Mensajes dia13 september 2005, tuesday.

Puessssssssssssssssssssssss me parece que vamos a tener que llevar más patxaran del previsto. No pinta nada bien para ir de excursión a crestear.

http://www.inm.es/cgi-bin/locali.cgi?ig=22588

Pues parece que si, que no estará muy fino el tiempo....

Será cuestión de echar en el maletero los neoprenos, pues si nos tenemos que mojar que nos mojemos de verdad...

¡¡ Joooooorrrrrrrr !!  Otro MadStage pasado por agua nooooooooor !!!!

Menos mal que esta vez va más gente de otros lares y no me tendré que "catalanizar" o morir   

Bueno, según den el tiempo el jueves por la noche, que será más fiable, habrá que considerar subir más patxarán, barajas, fotos, el Trivial, etc, etc, etc, etc,

Saludetes,

Yo particularmente creo que si que puede haber solución... en vez de un fisio, este tema es más para un osteoapata.. si puedes, ves a que te visite uno.. de donde eres?

PD.- nooooooooooooo.. no barro para casa...noooooooooo.. jijijijiji

Pues a nosotros también nos sobra espacio. Seremos dos, con lo que si alguien se anima y quiere venir con nosotros, encantados

Saldremos de BCN entre las 16h y 16:30h.

Saludos

Hola.La semana que viene tenemos intención de hacer esa ruta después de haber andado solo por Picos, asi que no conocemos nada de la zona.Creo que hay que llegar a Torla y allí dejar el coche y cojer un autobus a la pradera de Ordesa. De la pradera por las gradas de Soaso al refugio de Goriz donde haremos noche y al dia siguiente a Monte Perdido. En estas fechas se supone que no hay nada de nieve en el camino.Solo dos preguntas ¿Tienen alguna dificultad las gradas de Soaso? Nos gustaria ir por ahí. Es necesario algo de equipo para algún paso? Muchas gracias y saludos.

A mi me da +/- igual, en esto de la escalada vosotros mandáis, pero para los que no conocéis grandes escuelas del norte hay van unas propuestas (podéis ver como son en Desnivel, todas las escuelas tienen un montón de vías de todos los grados y de varios largos)

Cantabria: Ramales

Vizcaya: Atxarte

Álava: Egino

Navarra: Etxauri

La Rioja: Arnedillo

Burgos: Pancorbo

Tendré que entrenar estos 2 meses.

Vica.

Como he dicho me da igual. La Pedri en Madrid también estaría bien aunque lo de la adherencia se lo dejo a las arañas.

Si nos decidimos por Barcelona o Valencia como hay tiempo me pillos un avión por 70 eurillos y ya me iréis a buscar.

A seguir pensando y opinando, Frikis.

Vica.

 cuarenta y cinco minutos de Madrid
compacto granito de la Sierra de la Cabrera
vertiente sur
variedad poco común en una misma escuela
torres y agujas, las técnicas placas de adherencia, espolones, techos, diedros y fisuras la convierten en un lugar único para el aprendizaje de la escalada con "cacharros", en fantásticas vías de varios largos.

GRANITO
La altura media es de: 130 metros
La altura máxima es de: 180 metros
Número de Vías: 350
Vías hasta V: 10%
Vías de V+ a 6c+: 85%
Vías de 7a a 7c+: 4%
Vías de octavo: 1%
Mejor Epoca: Primavera y otoño

   Dónde dormir
Está prohibido acampar. En la zona de las Pedrizas existe un vivac bajo una gran roca a media ladera. Junto al Cancho Gordo, en el Cancho de la Cruz, existe un pequeño refugio en ruinas y una pradera casi en la misma cumbre. Tras la cima del Risco del Fraile se encuentra otro vivac bajo un gran bloque. En el pueblo hay un camping llamado Pico de la Miel (Tlf. 91 868 85 41). 
 
 Dónde beber
Fuente en el pueblo. 
 
 Información y libros
Escalada en la Cabrera. Pico de la Miel.
Guía de escaladas en la Sierra de la Cabrera.
Revista Desnivel nº 114
 
 
 Notas y advertencias
Dada la orientación sur de las paredes, hay posibilidad de escalar en invierno. No olvidarse un surtido juego de empotradores y friends, ya que las fisuras se encuentran, en su mayor parte, desequipadas.

Apoyo la moción : La cabrera+Patones+Vellón+La pedriza
A mi me parece perfecto todo tipo de vías, grados, estilos y metros para elegir. Al gusto.
Donde se podría instalar el campamento base?

Vica.

Jooooo...es que acabo de llegar del pueblo.... y no me da tiempo a leerlo todo...
Por cierto ....lo de salir de Cataluña y viajar .....no lo dirás por mi ...forastero....
       aunque tienes razón en que tal vez sean demasiados kms. para un finde...                              Seguimos en contacto.....     Pekas

Gracias Pekas. No me acordaba del nombre... Metrovich  Hay que verlos, hay que verlos, angelicos, si es que van como locos  ¡Esta juventú!

Pekas  ..... un punto negativo!!!  

http://www.madteam.net/rutas/viaferrata/1.88.FerratadelesDames

Con la peaso de reseña de la ferrata de las Dames que tenemos aqui!!!

Yo tampoco quiero entrar en dicusiones estériles, pero, hombre, mal utilizado un baroaltímetro quizás "sea" igual que un GPS (mejor dicho: "acaba siendo"), pero es que... SI NOS PONEMOS ASÍ... ¿Por qué hablar de precisión? Se parte siempre de que un aparato se sabe usar...
El GPS, como instrumento o tecnología, no se puede decir que sea más preciso que un baroaltímetro. Al menos mientras no se instalen satélites bajo tierra, lo cual es muy poco probable. Me explico: al no tener referencias (satélites) "por debajo", la posición que da el aparato en esa dirección (la vertical), siempre dejará bastante que desear (por una triangulación deficiente).
Lo que sucede es que el GPS no requiere ser reajustado de forma continua y un baroaltímetro NO REAJUSTADO se va de varas en pocas horas. De lo que se trata es de ir CONTINUAMENTE ajustando la indicación del altímetro (al pasar por puntos de altitud conocida: collados, desvíos, lagos, etc.). Si, ya sé que eso quizás no lo haga casi nadie, pero es lo que debiera hacerse para tener... UN ALTÍMETRO BASTANTE MÁS PRECISO QUE UN GPS.
Un saludo a todos.

Godzila dice:

Lo que sucede es que el GPS no requiere ser reajustado de forma continua y un baroaltímetro NO REAJUSTADO se va de varas en pocas horas. De lo que se trata es de ir CONTINUAMENTE ajustando la indicación del altímetro (al pasar por puntos de altitud conocida: collados, desvíos, lagos, etc.). Si, ya sé que eso quizás no lo haga casi nadie, pero es lo que debiera hacerse para tener... UN ALTÍMETRO BASTANTE MÁS PRECISO QUE UN GPS.

Yo digo:

Hola Quintín,

No quisiera "dar la (iso)bara" (joer, qué chiste más malo). pero...
Yo pienso que la cuestión no está en: ¿GPS o altímetro? A cada tipo de ruta le vendrá mejor uno u otro. Un ejemplo: Si estoy llendo hacia el abrigo de Michaud (en el Balaitús) preferiré la posición x,y que tú dices (el GPS), pero por encima de ahí (para orientarme y saber cuando abandonar la gran diagonal, por ejemplo) yo me quedo con un altímetro calado en el mismo abrigo (por ejemplo). A mí no me resulta tan pesado lo de calar. Y esto vale en muchas ocasiones.
En definitiva, el GPS es MEJOR en determinados casos pero el altímetro es MEJOR en otros (e insisto, con el altímetro bien usado puedo alcanzar una precisión que NO me puede dar el GPS bien usado o, si la da, es casual). No sé igual es que me ha dado el día "barometra hasta la muerte"...
Por cierto, un par de cosas:
- No me convence lo de que en una cima, con un GPS, "obtendras una precision suficiente, y en todo caso, mucho mejor que la que consigas con un barometro calado en el anterior punto de altura conocida una hora ha" (primero porque no me atrae un instrumento que de primeras queda condicionado por la existencia de "horizonte" y segundo porque insisto que, bien calado, a mí PERSONALMENTE me va mejor medir la altura en una cumbre con el altímetro; e insisto: dándole el uso que yo, personalmente, le doy).
- No entiendo bien, que quieres decir con lo de "una presion de referencia absurda de 1030 hPa".

Godzila (a) "el milibar".

Perdona Jav Ang, pero creo que no. Más que "Cuando su reloj está calibrado los datos de altura son similares a los que da mi GPS", será "Cuando su reloj está calibrado los datos de altura son MÁS PRECISOS que los que da mi GPS". Perdoname si te parezco demasiado puntilloso. Lo hago sin ninguna mala intención. Simplemente es que la cuestión original era la de comparar la precisión de la información de ALTURA (no la de posición). Son dos problemas distintos, con soluciones distintas.
Un saludo.

Hola Fran P,

Sólo he ojeado lo de los errores y... ya he visto un error:

"el Departamento de Defensa introduce cierto "ruido" en los datos del reloj satelital, lo que a su vez se traduce en errores en los cálculos de posición".

A esto se le conocía como "Disponibilidad Selectiva, S/A" y el gobierno de Clinton (me parece recordar que fue él) la eliminó hace unos años, o sea que esa fuente de error (introducida voluntariamente), que era la más importante, ya no existe. Hoy por hoy se obtiene una precisión bastante mejor que los 50 metros de los que habla la web (unos 10-20 metros en horizontal).

P.D. Por cierto, no es que Clinton fuera un enrrollao que quisiera regalarnos más precisión, simplemente es una política que ha favorecido en cierto modo que Europa tarde más en desarrollar su sistema propio (Galileo) y así la pasta va a parar a ellos durante más tiempo (pero eso se sale de pleno de la temática de este magnífico y neutral foro). Además en cuanto hay una "guerrita" de las suyas, la vuelven a poner (la S/A) y chim-pum.

Jo, el mensaje era tan largo que no me ha dejado meterlo entero!!! Aquí sigue

Los Shadow: Los principiantes que no cometan el error de comprarse estos, si se gastan 10 ? más en otros más duros no tendrán que lamentarse de lo malos que son. Un amigo cuando empezaba siempre ponía los pies fatal al cantear, yo le decía que apretara, pero resulta que son tan blandos y se les redondea la puntera tan pronto que desesperan... no podía cantear!!! Para adherencia no van mal, pero en menos de un año los ha recauchutado y ya vuelve a tener un agujero en la punta (literal).

Todos estos gatos son boreal y la verdad es que se les redondea la punta en algo de tiempo (depende de lo duros que sean), además por lo que he leído ni siquiera son los mejores en adherencia. Pese a todo por su precio son bastante interesantes, pero sería la mejor opción si no fuera por la poca durabilidad que tienen. Qué tal va tenaya de durabilidad? Es que los AQUA+ me gustaban...
Bueno, siento haber sido tan pesado pero a ver si conseguimos tener en un sitio bastante claro las opiniones de todos los gatos del mundo mundial de lo nostro Senyor!!!
Adeuu