Mensajes dia 6 october 2006, friday.

y te has dejao las rojas de la parte de arriba

pintooooooor........ que pintas con amooooorrrrr....

Hola de nuevo.

Es cierto que si no hay Luna llena ésta se aprecia mejor, pero andamos justos de fechas ya que se nos echa el frío encima y para haber podido coincidir tanta gente un fin de semana no está mal... si la sesión funciona y la gente se va con ganas de más, la idea es repetir pero en noche de luna nueva, para dedicarnos a otras cosillas, en principio este sábado está dedicado a la Luna...

Por cierto, lo de la Luna llena ha sido casualidad. En verdad, aunque en el calendario ponga que es mañana, es esta noche pasadas las 24h (ya será sábado en teoría), mañana cuando vayamos nosotros "estará menguando".

Abuelete, no será para tanto lo de Sertao... me ha comentado que igual vienes, ¿es cierto? A raiz de la propuesta sólo se ha unido a nosotros un forero, está visto que de momento la sección de astronomía en la montaña de momento no necesita ser fundada por aquí...

El Pic del Infern es mi segundo amor imposible, me parece que al menos hasta el 2007 no va a caer... el primero, y declarado, es Pekas.

Apa siau!!!

P.D.

jajaja.. el rumano bionico, chapyneitor!!!!

Una possibilitat és pujar al Portarró d’Espot per la via normal de l’estany Llong i baixar a Sant Maurici per l’antiga pista (ara camí carreter) que va per la riba dreta del llac, que va a petar al refugi Mallafré. Tornar pel sender que passa per la cascada de Ratera, segueix una estona el G.R. 11 per la pista d’Amitges i després gira a l’esquerra cap el mirador. Un cop al Portarró, en lloc de baixar per la pista, anar a cercar l’evident estany Redon, que queda enclotat (hi ha traça feta, el que no recordo és si hi ha fites) i d’aquí tornar al Llong. Dalt del Portarró val la pena perdre 20’ i seguint unes estaques de fusta pintades de groc apropar-se a un mirador que hi ha sobre Sant Maurici. L’ascensió al pic (no a les Agulles, ull!!) és molt simple i evident també i potser seria un al.licient afegit. Una altra possibilitat passa per la Vall de Subenuix, però si no aneu gent experta, millor deixar-ho estar. Ja sé que sóc força pessat, però prengueu precaucions, és una zona traïdora metereològicament parlant i depenent de quan siguin aquests dos dies podeu trobar-vos amb algun merder. Truca als refugis just abans d’anar-hi per preguntar l’estat de la neu, mai se sap. Salut i muntanyes

Hola Txomo!

La verdad, no se cuantos saques has tenido haciendo una vía larga con un pitón oxidado a 10 metros de tus pies… supongo que no muchos , por qué sino, igual el mismo “guía” que “sube a Aspavil como un petate”, después tiene que “bajar” a recoger los “trocitos de Txomo”.

Quien puede disfrutar de una vía así….?

Tengo muchos amigos escaladores,  pero no conozco ningún sado-masoca-escalador (que seguro que los hay) …. que le de “morbo” y le “ponga” saber que si se cae ….pues  se mata y ya esta.

Y eso no depende de tus posibilidades físicas, pero si de las psicológicas….porque si psicológicamente estas bien…la verdad no tienes ganas de dejar la piel en una vía.

Tu “no disfrutas de vías expuestas” y no las haces….

Haber cuantos me presentas que “disfruten” metiéndose en vías imposibles de proteger, con posibles factores de caída altos o vuelos estratosféricos.

Una vía “no es” tal como está equipada…. tu no encadenas movimientos o bloqueos de una manera o de otra si tienes un parabol o un clavo…. la escalas y ya esta…. el equipamiento te protege… no te estorba….creo.

No se trata de “coser” una vía … ningún post refleja esa intención, se trata simplemente de que la persona que crea tener el suficiente nivel físico, técnico y mental, pueda meterse, jugarse un buen saque... però no matarse…

Apa!

Una salutació Aspavil!
 

 Bastantes reequipamientos nacen de la idea de unos cuantos, y otros salen de las propias federaciones o incluso administraciones locales. En el caso de los últimos, la cosa tiene visos de oficialidad, y eso actúa como un rodillo ¿legal?.
 A la gente que no está de acuerdo le quedan pocas salidas, olvidarse del tema, quejarse en público o "actuar". Si actúan son muy atacados por lo que suelen quedarse en la sombra, aunque a mi modo de ver ambas actuaciones tienen sus partidarios (con lo que es discutible cuál es más lícita).
 Sí entiendo que si no se oyen quejas de ningún tipo parece que se hace un buen trabajo, por lo que creo que hay que llorar para evitar eso. Y admito que cada caso es un mundo y que es cierto que ni los aperturistas se acuerdan muchas veces de qué había puesto, pero si no se dice nada acaba ocurriendo esto que nos ha contado Makoki:
http://makoki.madteam.net/blog002962/art_299/
algo a lo que no quería hacer publicidad(porque sé qué va a ocurrir), pero que yo creo que está bastante bien contado y que incluso gráficamente es patente.
Entiendo que estoy mezclando cosas y yendo a un extremo, pero lo que quiero dejar ver es que en esencia ambas cosas se parecen. Ambas cosas desvirtúan una línea, pared, entorno. A juzgar por lo que leo cada día sé que mi postura es bastante inútil, que contra esa tendencia de la comodidad no se puede luchar, pero no quiero sentirme mal por no haberlo intentado.

Hola a todos.

Alguien ha hecho esta vía en la torre de Villarejo, me gustaria saber si tiene reuniones equipadas o si esta limpia, así como el grado de dificultad.

Mil gracias a todos.

Curioso:

Según la web http://www.escuelasdeescalada.com/ salen 300 escuelas de escalada clásica. Digamos a 50 vías de media serian 15.000 vías... Pero que seguro que son muchas mas... Y aun os peleáis

Oiiiiiiiiiiii..., Hola a todos, pues arece que la cosa va pa record de audiencia.....

Creo que seria bueno un fin de semana quedar, a pie de via, que tal, yo creo que podriamos formar un buen equipo, porque con las distintas opiniones, podriamos mejorar as vias en su justa medida, Barrufets, Angadas,  Piratas..........., la union hace la fuerza.

Parida del dia:  quetal hacer una ferrata en la foradada para subir a agulles sin pasar por portellas o comm de agulles...........

Dos de vosotros ya tocasteis las llagas, me refiero a torres homet, y Boy roca, que puse como ejemplos,   pero vuelvo a preguntar vuestra opinion sobre ellas, ........si sobre la Boy, muchos practicantes, la temen por no tener seguros en las "rampas", y no saber lo que te encontraras despues, ..............

Sobre la otra pregunta..........me crie en Esparraguera, hace 49 años.......segui a los escaladores de la epoca, ajude a muchos aperturistas a levar los petates a pie de via, en otras a instalar cuerdas fijas para salir de paret, etc, me e tragado todo lo escrito sobre la montaña, y llevo seis meses que entre semana estoy recorriendo montserrat camino a sendero hasta pie de las vias, para iniciar la Operacion Pera a Pedra, intentar actualizar la Operacion Pam a pam de Josep Barbera, o sea inentar pisar la parte superior de las 1.200 rocas parets i agulles del macizo, pero listando todas sus vias, tengo en catalogo confirmadas 4.600 de unas 8.000 vias........., algunas tan olvidadas que otros an abierto por encima una nueva.

en unos dias tendre los prototipos de los Buriles-bolts/qumiics, que diseñe, para probarlos, estoy esperando de kong italia las cintas expres directas para buriles, estilo Frog para chapas, y creo que d esta forma una cabeza de buril es menos agresiva que una chapa .....que opinais?????????.

Jordi.

Jjejejeje... em sap greu jordi. No és insolència, tant sols vull aprendre a poder llegir els teus posts, ja que per jordibrasil encara no tenim traductors.

Com  ja vaig dir un dia en un post, a vegades em costa seguir-vos a tu i al lopep.

"Creo que seria bueno un fin de semana quedar, a pie de via, que tal ( que us sembla? o es el nom d´una via?), yo creo que podriamos formar un buen equipo, porque con las distintas opiniones, podriamos mejorar as vias en su justa medida, Barrufets, Angadas,  Piratas..........., la union hace la fuerza.

Parida del dia:  quetal hacer una ferrata en la foradada para subir a agulles sin pasar por portellas o comm de agulles...........(¿?)

Dos de vosotros ya tocasteis las llagas, me refiero a torres homet, y Boy roca, que puse como ejemplos,   pero vuelvo a preguntar vuestra opinion sobre ellas,( fins aki guay) ........si sobre la Boy, muchos practicantes, la temen por no tener seguros en las "rampas", y no saber lo que te encontraras despues, ..............( això ultim... es una doble pregunta o una afirmacio?)

Sobre la otra pregunta( que otra pregunta?).........me crie en Esparraguera, hace 49 años.......segui a los escaladores de la epoca, ajude a muchos aperturistas a levar los petates a pie de via, en otras a instalar cuerdas fijas para salir de paret, etc,( good for you... and?) me e tragado todo lo escrito sobre la montaña( jejeje quin empatzx no?), y llevo seis meses que entre semana estoy recorriendo montserrat camino a sendero hasta pie de las vias, para iniciar la Operacion Pera a Pedra, intentar actualizar la Operacion Pam a pam de Josep Barbera, o sea inentar pisar la parte superior de las 1.200 rocas parets i agulles del macizo, pero listando todas sus vias, tengo en catalogo confirmadas 4.600 de unas 8.000 vias........., algunas tan olvidadas que otros an abierto por encima una nueva.( un projecte molt interessant. pel que entenc existeix un pam a pam i tu el vols millorar amb el nom de pedra a pedra? i consisteix en un llistat de totes les vies de montserrat... No se si coneixes la pàgina de l´òskar, però té una entrada blog en la que es demanen quantes vies pot haver a montserrat.)

en unos dias tendre los prototipos de los Buriles-bolts/qumiics, que diseñe, para probarlos, estoy esperando de kong italia las cintas expres directas para buriles, estilo Frog para chapas, y creo que d esta forma una cabeza de buril es menos agresiva que una chapa .....que opinais?????????.( altre cop molt interessant, però un buril no el puc cintar amb una cinta normal? tenia entés ( perdona la meva ignorància, jo no sóc escaladora) que les frog eren una eina per quan anaves molt pillat)

repeteixo... no es un post cabrón... simplement que no sé si agafo les teves idees correctament. Si tens temps i vols, i me les aclares, genial i si no... doncs suposo que a la llarga em faré la pel·licula jo sola.
merci

En el fil en qüestió no opino pq no sóc escaladora i el que penso més o menys ja ho heu exposat alguns.

Buenas Boksi,
Bueno... la mayoría andamos por ese grado...
si mañana llegais tarde y no estamos en la roca, apúntate mi móvil y te digo por donde andamos.... 636052863
Hasta lueggggg!!!

Uixxx si llevamos mas de un mes sin cortar ni un solo post...

Lamento decepcionarte...  pero deberas esforzarte mas para levantar llagas

Be, es facil, aspavil@hotmail.com!!!!!

es que no m´agrada complicar-me la vida!!!

Aspavil!

No soy un especialista en estos temas pero por lo poco que se soy completamente partidario de llevarlo en la muñeca.  

Bueno realmente aquí no deberías tener ni dudas ni problemas.

Las cuerdas tipo rando, son perfectamente útiles para rapelar, y si la usas en gemela son perfectamente seguras para asegurar pasos de escalada, incluso hay gente que las usa en simple en crestas ....opción que obviamente NO ESTA RECOMENDADA.

Importante recalcar que el comentario de david, la diferencia de una doble respecto a la gemela es que es LA DOBLE la que exige menos a los seguros por que se chapa en alterna y si hay caida el impacto lo lleva una cuerda, que obviamente es mas “elastica” que si caemos sobre dos husos de cuerda chapados en el mismo seguro como ocurre en gemela.

La diferencia entre una cuerda de 8 y otra de 8.1  es mínima en diámetro por lo que el comportamiento ante el material de aseguramiento (reverso, o shunt)  es el mismo.

Deberías de considerar como compra obligada con la cuerda  elementos adaptados a ese diámetro (reversino) o cestas de seguro con dientes en v (como la cesta guide de Black diamond o la cesta trango) 

Personalmente creo que podrías usar ambas pero teniendo en cuenta  que la cuerda doble te dará un mayor margen de seguridad y mayor polivalencia probablemente sera mejor opcion.

Ciertamente como bien dice Pit, la mayor polivalencia se obtiene con una doble. A menos que encontremos alguna oferta en cuerdas tipo "rando", los precios son similares. Quizas el único pero es que quizás requieren mas experiencia en la forma de chapar.

El tema de los tejidos supuestamente impermeables y transpirables es complejo, sobre todo porque los fabricantes no dicen toda la verdad sobre el tema.

Los tejidos milagrosos no existen. Los tejidos de membrana realmente solo son realmente transpirables en ambientes secos y frios. Bajo una lluvia fuerte y temperaturas medias, solo son chubasqueros.

A la hora de comparar la transpiración de los tejidos, todos mienten como bellacos, por lo que es muy dificil asegurar cual transpira más o menos. Además la construcción de las prendas influye mucho en la capacidad de transpiración. Me explico.
 
as zonas de refuerzos en las que se superponen capas no transpiran. Las zonas termoselladas tampoco. Así una prenda con un material que en principio transpire menos, pero con cintas de termosellar más estrechas, con menos costuras y sin refuerzos puede transpirar mucho más.

En una situación invernal con bajas temperaturas, en medio de una ventisca, son situaciones en donde una buena chaqueta de membrana se comportará en todo su explendor.

Sin embargo, en una salida de primavera, bajo un chaparrón, con una humedad ambiental alta, te mojarás con tu transpiración, independientemente de la membrana que tenga tu chaqueta.

El problema es el de siempre, no hay ningún material que se adapte a todas las situaciones.

Yo personalmente uso una chaqueta de membrana (Gore) para invierno (nieve), y el resto del año lo que se llama ahora una chaqueta ligera (Precip), que en realidad es lo que yo llamo un chubasquero técnico.

De todos modos existen cientos de combinaciones de materiales, chaquetas y usos. No creo que nadie tenga (todavía) la solución definitiva. Dependerá mucho del uso que le des al material y de donde le des ese uso.

Y todo esto sin entrar en consideraciones de precios y pesos.

En cuanto a los repelentes, son fundamentales, y no solo en las chaquetas de membrana. Lo que sucede es que los fabricantes, hacen incapié en lo que buscan los clientes. Si estos sólo se fijan en el tipo de membrana, pues se centran en eso. Sólo en prendas "no impermeables" se hace mención a los repelentes.

De todos modos, todas las prendas pierden la hidrorrepelencia con el uso, y sobre todo con los lavados. Pero la buena noticia es que hay varios productos que puedes aplicar tu mismo fácilmente para reponerlos. Que además puedes aplicar a cualquier prenda de ropa o equipo: guantes, pantalones, mochila y sobre todo botas, etc.

Espero no haberte liado más.

Saludos.

Es imposible recomendar una sola segunda capa puesto que influyen muchísimos factores: Temperatura, humedad, nivel de actividad....
Lo que tu pones como primera capa (polar fino) es para mi segunda capa en muchas ocasiones:

1ª - Cta. Térmica
2ª - Polar fino
3ª - Shell (Gore etc)

Suelo ir rápido y nunca me ha gustado llevar ropa en exceso asi que muchas veces eso me basta.

De las cosas que más noto es llevar una cta. térmica de un tipo u otro. Hay muchisimas variedades y de llevar una cta. ligera a una  expe. va un abismo con muchos terminos medios. De nuevo influye la actividad y los agentes externos.

Ultimamente me he aficionado mucho a llevar cta. térmica más bíén caliente y encima un softshell de G2 (sin ´pelo´ exterior) y el Gore al macuto por si la cosa se pone realmente fea. Esa combinación tan simple funciona de maravilla incluso con ventisca y mucho frío siempre que te estés moviendo, pero hay que llevar algo más protegido para cuando te paras o si estás obligado a progresar más lentamente.

Lo del ´pelo´ exterior lo digo porque los tejidos de forro convencionales por muy tupidos o cortavientos que sean atrapan las partículas de nieve y se te acaban formando costras siempre si hace temeperatura baja. Además es una combinación muy transpirable, si el tejido exterior tiene pelo este atrapa la humedad que liberamos y se congela tb.

Asi que en este caso la segunda capa realmente estaría funcionando como tercera sin capa intermedia.... Como digo hay muchisimas posibilidades y cada uno tiene sus preferencias, lo mejor es disponer de distintas opciones y elegir según como esté el días y lo que hagas.

Como bien te explican hay muchas variantes. Al final acabarás con varias camisetas térmicas de M/C varias de M/L..etc

Yo suelo llevar térmica m/c y una térmica de m/l (con un poquitin de pelusilla interior) con esto en principio voy bien todo el año excepto en invierno que suelo llevar un chaleco o un forrillo encima.

En la bolsa llevo un forro 100 (del decathlon hay modelo relativamente ligeros bien de precio), un chubasquero técnico y un Precip (gore con membrana de Marmot).

Así con frio me pongo 3 capas más el chubasquero y si llueve mucho en vez de chubasquero me pongo el precip.

En invierno/finales otoño tb suelo añadir un plumas de unos 500 gramillos para aportar ese extra de calor en aparado, por la noche o ante cualquier imprevisto.

Pero ese es solo mi caso, yo soy poco friolero, así que debes experimentar tu con tus condiciones.

Es interesante ver que un mismo producto varia en función de quien lo fabrique. Así tengo una térmica de intemperie muy ligera muy transpirable ideal para verano, en cambio en invierno opto por una un poquitin mas gruesa ya que es mas calentita.
Es cuestion de rebuscar e ir haciendo armario poco a poco.

Y un consejo: no siempre lo más caro es lo mejor.

La longitud va a depender de los usos y zonas a las que vayas. Aquí, a diferencia de la escalada, no hay reglas que valgan.

Para un encordamiento galciar de 2-3 personas pueden llegar 30 m. Para asegurar un paso concreto también, el problema son los rápels que te encuentres.

En vías de escalada antiguas, los rápels no solían ser de más de 25 m, ya que las cuerdas de escalada habituales eran de 50 m.

Hoy en día, se usan sobre todo de 60 m, por lo que los nuevos equipamientos, suelen dejar rápels de 30m.

En crestas, y otros terrenos, no hay reglas fijas.

Como alternativa, se puede llevar un cordino de 5 o 5,5 para tirar de la cuerda.

No se aconsejarte mejor. Si puedes habla con alguien que frecuente las zonas en donde tienes planeado moverte con mayor frecuencia.

Saludos

camisetas termicas M/C =manga corta. M/L = manga larga