Mensajes dia12 february 2007, monday.

Hombre, no dudo que tenga su parte positiva pero ya me dirás entonces a que viene limitar la edad a entre 20 y 40 años ... desde luego a temas montañeriles no obedece.

No sé, las cosas no son blancas y negras. Un club de montaña puede tener criterios extra "montañeriles". Y creo que todos los tienen. A fin de cuentas un club es un espacio social, y también valoras quién va, no solo a dónde vas. Y dónde duermes, y qué comes, y como viajas, etc. Bueno, al menos creo que la mayor parte de la gente que se apunta en esta clase de cosas, sobre todo en niveles más bajos, lo tiene en cuenta. Y que la gente esté más o menos en la misma franja de edad ayuda a que haya alguna posibilidad más de que el rollo sea más afín.

Me imagino que habra nieve suficiente, ayer estuve por el Mampodre y salimos con los esquis desde maraña que debe andar por los 1250 metros.
Hay bastante nieve en los valles, pero alguna cresta esta pelada debico al viento...

Normalmente no respondo, pero este me ha tocado la moral. NO ES SAN XUAN ES PLAN, MECAGÜENTO. El limite del municipio de San Xuan son 10 metros mas alla ...  

Y si, nunca funciono... ya que era del ayuntamiento de Plan, aunque el año pasado salio a subasta para funcionar como merendero en verano.
 
Si lo encuentras cerrado dale un patadon bien fuerte y entra. Que los refugios debieran estar siempre abiertos.

Ratones? Mejor llevate agua que no la hay por las cercanias. La Fuenfria esta a tomar pol c... del refugio. Veras una zanja enorme de la nueva traida de aguas para el merendero, pero aun no funciona.

Lo que probablemete no encuentres es leña pero al lado tendras arboles a los que les haya caido un rayo... si no eres muy ecologista podras coger leña humeda por ahi... llevate un poco de gasolina y listo...

La pista tiene hielo/nieve en algunas curvas del barranco de Cocibiron (mas arriba de Arbas) subiendo por Plan, probablemente debas dejar el coche alli. Si subes desde Chia puedes tener mas suerte... ¿o no? Que los cheyenes son muy asi ...

La sierra pues como siempre, es ciclable salvo el trozo de Pico Casania que tiene sus pasos, pero ojo es larga de narices... llevate la frontal si vas por estas fechas. Y con un poco atencion puedes ver cosas interesantes. Hace 5 años sacaron a un par de muertos de la guerra civil de alli.

Yo de pequeño jugaba a tirar cartuchos al fuego y las pillabamos en la sierra. Una vez encontramos una granada de esas de cinta. Que la tiramos cuesta abajo pero no exploto... vaya desilusion nos llevamos

Noseya aka Richar de casa Arian
Plan (Huesca)

PD: Asegurate de cerrar la puerta del refugio no sea que se metan las cabras dentro y mueran de hambre por no saber salir. Solo con eso los del lugar ya estaremos contentos.

Tienes razón, a nadie le gusta le confundan su tierra, además, precisamente por eso he dudado, porque primero habia puesto plan y luego he rectificado, pero veo que mal rectificado. Que muchas gracias por la reseña a ti tambien y por ser tan gráfico.

De Plan a San Juan... hasta las gallinas van

¿En Plan charrais patués? Yo pensaba que charrabais chistabino

Xistabin en Xistau
Belsetan en Bielsa
Patues en Benasque

Y sip sip las gallinas van...

Yo prefiriría que las quedadas fuesen más espaciadas (por cuestiones familiares y eso). Mínimo un mes entre cada una.
Si el 11 de marzo vamos al Maresme, hacer la del Montseny a partir del 15 de abril.
Claro que me intentaré adaptar a lo que se proponga.

Yo estoy deacuerdo, por que asi tambien tenemos tiempo para combinar otros deportes.

Vaya. He mirado mejor en descente canyon y parece que ya no existe tal regulación
http://www.descente-canyon.com/forums/viewtopic.php?id=5871

Lo único es que hay que tener cuidado en dónde vayas a dejar el coche. Creo que está complicado lo de aparcar por allí.

Un saludo

Vale OK, entiendo entonces que en invierno estaba prohibido bajarlo por una regulación, no por temas de seguridad.

Muchas gracias por la información.

Josep M.

Güenas!
Precisamente acabo de comprarme unas Evolution K y he llegado hasta aquí tratando de averiguar hasta dónde puedo llegar con ellas.  Las pillé ayer, así que me temo que no puedo opinar (entoavía).  Eso sí, decirte que en Invierno del 2004, en pleno diciembre (casi fuera de temporada) estuve en el Himalaya Nepalí haciendo el trekking del Annapurnas (muy comodón, eso sí, con huts bien distribuídos a lo largo de toda la ruta para dormir más o menos calentito).  La máxima altura que se alcanza son cincomil cuatrocientos y no sé cuántos metros.  Hice parte del trekking en sandalias (unas buenas sandalias específicas para andar) y cuando apretaba el frío usé unas botas de cuero de lo más normalito (por no admitir que son bien cutres).  Sólo me queda añadir que aquí estoy de vuelta en casa, con mis dos pies enteritos, sanos y salvos.  No recuerdo haber pasado frío, y sin embargo estamos hablando de invierno a + de 5000 en el Himalaya.  Con esto sólo quiero decirte que es muy relativo esto de la altura, así que espero que recibas consejo de alguien que haya estado en los sitios a los que vas, será lo mejor y más fiable.
Disfrútalo! (de verdad existe la envidia sana??)
Esther
:o)

Sabes para cuando comenzaran a vender tickets para subir en quad? estaria muy interesado ya que me canso mucho cuando subo...i claro, ya me estoy haciendo viejico i me facilitaria el acceso, ademàs a toda pastilla i con cemento...QUE PASSADA!!!

Mmm, tampoco hay muchos refugios guardados a los que no se pueda llegar en coche. En Aragón, Renclusa, y Goriz, y Respumoso, y el Orus. No sé cómo se las arreglarán en esos sitios. Al Elola y al Victory tampoco llega ninguna pista. Ni al Ventosa i Calvell, ni a Restanca. Tal vez podríamos informarnos bien de cómo se las apañan en esos sitios.

No he tenido tiempo de leer y masticar todo esto del quad de estós, pero ya he solicitado un informe técnico a la subcomisión, y en cuanto pueda soltaré la mia...

Mientras tanto una glosa a esto del derribo de los refugios y el turisteo pseudomontañero...

Vamos a ver, yo no conozco ningún sitio donde repartan o vendan espíritu montañero, y aunque el monte se adecúe perfectamente a ese supuesto espíritu montañero originario por lejanía, ausencia de refugios, de quads y de casas en muchos kilómetros a la redonda, el que no tiene espíritu montañero tampoco lo tendrá...

No sé si me explico... el que tiene espíritu montañero lo tiene durmiendo en lo alto de una boñiga o en la suite imperial del Waldorf Astoria... y eso le compete a él y a su corazón. No conozco la entidad que emite los certificados ISO 9001 de espíritu montañero... ni quien traza los mínimos  que hay que cumplir. El monte es lugar de libertad, y cada uno se apañe con su libertad.

Si hubiera un refu hotel cada veinte curvas de nivel vale, pero creo que no es el caso. Yo también disfruto de un buen vivac, pero no voy a dejar de ducharme con agua caliente en el Orús porque eso contravenga el Manual del Joven Castor Montañero...

Y el que quiera vivir experiencias más puras, en vez de dormir en el Orús, que se vaya a vivaquear al  Ibón de Llardaneta, como hace Pekas... que verás como no le molesta nadie ni ninguna construcción...

A mi unas veces me mola vivaquear y otras menos, y me joden los ronquidos, pero lo que más me jode es que alguien venga a decirme donde tengo que dormir para obtener la ISO9001 de montañero...

Cojones.

Un beso en la frente, hermanos

A veure un  totxo

-El refugio de estós la mayor parte del año no ocupa las 120 plazas, creo que en una media anual no llegaria ni a 50 plazas ocupadas todos los dias. He estado fines de semana de otoño solo allí, o sea que entresemana ya no te digo nada. Solo esta masificado en verano, las otras estaciones se puede llenar el fin de semana i no del todo la mayoria de veces. Esto hace "diferente" las cantidades que se han de subir i bajar.

-Que yo sepa el refugio de estós tiene un acceso MUY corto para los guardas, mas o menos 30 minutos desde la cabaña de turmo (donde pueden llegar en 4x4 en temporada sin nieve)

-Hay muchos refugios que estan mas lejos y no tienen que poner cemento, o sea que si és "inevitable" ponerlo por el número de plazas, igual la solución es plantearse que hace un refugio como este allí i no uno mas acorde con una sostenibilidad mas normal

No me sirven frases o posiciones como "por lo que me queda en el convento me c... dentro" o "mar... el último" o "és inevitable" o "como el vecino lo hace...". Són frases de justificación que la espécie humana se ha creado para dejar la consciencia enganyada i tranquila. Ya me lo pueden justificar en vinagre que no me lo tragaré, lo haran igual? seguro, pero no me hagan ver los árboles rosas...

Cada uno escoge sus valores. Yo, genero contaminación, pero puedo hacer esta valor muy grande o pequeño, me quedo i lucharé por la segunda, i no solo en montaña, en casa también y me importa un "rave" que sea de los pocos que lo hace, sabeis lo del granito de arena?, ya se, ya se NO SIRVE DE NADA no? pues yo creo que millones de personas haciendolo sirve de algo, pero se queda uno mas tranquilo decir que no sirve de nada, como que estas libre de pecado no? La pefección no existe, pero el objetivo de llegar a ella en nuestra cabeza si que existe (en contaminación, en retos personales, en estudios, en la vida, en una relación...), cada uno que haga lo que quiera, pero no me pongais mas estas excusas...

Si has llegado hasta aquí recibiràs una felicitación de Gabi, si le podeis hacer llegar un ARVA...

A la demolición de Renclusa también añadiría algunos de los pertenecientes a los carritos del Fuego de Aigues Tortes

y alguno más se me ocurrirá a lo largo de la tarde..

Pues si tu quitas los refus, yo quito las chapas de las paredes y las reuniones con cadenas.

Asi que... ala ya sabes a quitar chapitas de esas que usas para progresar con menos esfuerzo y menos factor psicologico.

Cuando hagas eso yo hare vivac al pie de la aiguille Mummery.

Es que lo de exigir algo haciendo por detras otra cosa peor como que no lo aguanto, es como tener un poco de morro ¿no?


Saludos,

Estamos mezclando temas, pero recojo el guante.
¿De verdad te parece peor?
Estoy de acuerdo contigo totalmente en que el mérito de subir una pared autoprotegiéndote es mucho mayor que si es una vía equipada con expansiones(las cuales por cierto, parece que das por hecho que son para progresar, en lo que no estoy de acuerdo).
No estoy de acuerdo tampoco en que sean peores que los refugios. Visualmente hablando el impacto es mucho menor. Acústicamente es mayor en el momento de la instalación, cierto.
Otro argumento que se me ocurre a bote pronto es si es que suben la piedra con que se hacen los refugios desde el valle, cosa que no sé, y si no es así, explícame qué daña más la roca.
Es cierto que me has descolocado, como es cierto también que no veo que argumentes.
Yo expliqué en su momento el por qué no creo en los refugios.
Explícame por qué lo ves peor, y conste en que te doy la razón en que las chapas, no hacen al montañismo puro precisamente.
Y ya te avisaré de cuádo puedes vivaquear al pie de la Mummery.

JUAN CARLOS I

REY DE ESPAÑA

A todos los que la presente vieren y entendieren.

Sabed: Que las Cortes Generales han aprobado y Yo vengo en sancionar la siguiente Ley.

EXPOSICIÓN DE MOTIVOS

I

En el año 2003, las Cortes Generales aprobaron una nueva normativa en materia de montes, la Ley 43/2003, de 21 de noviembre, de Montes, a través de la cual se procedía a actualizar el régimen jurídico regulador de los espacios forestales de acuerdo con la nueva concepción del medio ambiente consagrada por la Constitución Española y con los principios de gestión forestal sostenibles que deben informar la ordenación y conservación de los montes españoles...

bla bla bla

No me deja responder a tu post, bueno lo cuelgo aqui.

Tendi estoy seguro de que si algun dia nos conocemos seguro que no nos llevamos mal, ya te lo digo yo.

Respecto a solo discutir y no aportar nada a la gente, yo no lo veo como palmaditas en la espalda, pero bueno eso ya son puntos de vista. A mi me alegra poder ayudar a gente si pregunta por como estan las condiciones en tal sitio.

A los del Rainbow Warrior les metieron una mina lapa, lo se de buena tinta, pero no te voy a dar mis fuentes, fueron esos señores del otro lado de los pirineos, esos que me caen tan bien.

Por lo demas ni tu ni yo nos vamos a bajar del burro asi que si quieres empezamos con los telefericos que este tema ya no da mas de si.


Un saludo y buenas escaladas (sin chapas)