Mensajes dia 4 february 2010, thursday.

adjunto un hilo de otra buena web de montaña, donde se hacen unas reflexiones, a mi entender, muy interesantes.

http://www.mendiak.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=30492

els accidents son inherents a la muntanya. sempre han existit.

ara va mes gent a la muntanya,els mitjans per arribar-hi son molt millors i el material tecnic es millor i ens permet ficar-nos a llocs i coses que abans no ens atreviem

tot aixo fa que cada any augmenti el numero d´ accidents. pero no tot es imprudencia o ignorancia. la muntanya es un medi obstil, i qualsevol canvi pot desencadenar el desastre.

la unica cosa que podem fer es, ser prudents, ser conscients de les nostres limitacions, i tambe tenir una mica de sort. aixi doncs, aneu amb compte collons!!!!

una forta abraçada als amics i familiars dels dos acidentats. es una autentica putada.

Mi más sentido pésame a sus familiares y amigos.

Un fuerte abrazo.

FAFI

Hola muntanyannegra

Comparto al 100% tu opinión, solo quería decirte que leerte me ha puesto la piel de gallina por tu último comentario, aunque los fallecidos sean personas que no conozco siempre me impresiona leer este tipo de noticias y me hace ver lo vulnerables que somos cuando estamos en la montaña, yo siempre digo que cuando vuelvo a casa tras una excursión ha sido porque la montaña ME HA DEJADO volver, d.e.p.

COBRAMENT DELS RESCATS DE MUNTANYA  -  DEMAGÒGIA I CENSURA.

A l’últim Vèrtex he trobat diferents referències una qüestió que ja des de ja fa temps es segueix amb atenció i preocupació entre els practicants dels esports de muntanya. Es tracta del possible cobrament dels rescats.

A l’editorial es parla de la preocupació general per l’establiment del cobrament, del seu elevat import i es denuncia especialment la poca concreció de la norma que possibilita diferents interpretacions del que son o no son “motius objectivament justificats”.

Mes endavant a l’apartat de noticies es fa ressò de l’últim manifest  promogut per la federació, que es declara, sense matisos, totalment contraria al cobrament i se’ns demana la nostra adhesió.

Encara mes endavant, en les pagines dedicades a les llicències i assegurances del 2010, on es detallen les condicions i cobertures de l’assegurança es torna a parlar dels recats.

Ho llegeixo i no m’ho puc creure. Després de editorials, manifests públics, manifestacions dels dirigents de la federació en premsa i radio, intervencions en programes televisius, tots ells totalment en contra la normativa establerta pel Govern sobre el possible cobrament dels recats, resulta que en les clàusules de l’assegurança ni ha una on es diu textualment que :

“QUEDEN EXCLOSES LES OPERACIONS DE RESCAT, RECERCA O SALVAMENT QUE S’HAGIN PRODUIT COM A CONSEQÜÈNCIA DIRECTA O INDIRECTA D’UNA IMPRUDÈNCIA TEMERARIA DE L’ASSEGURAT, O QUAN NO HI HAGI HAGUTACCIDENT I LA SITUACIÓ NO REPRESENTI UN N RISC PER LA VIDA O INTEGRITAT FÍSICA DE L’ASSEGURAT.”

No m’ho puc creure i per això pregunto:

- El que ha signat la federació amb l’asseguradora es tant diferent de la  normativa de la Generalitat, on es diu que es podran cobra els rescats únicament quan l’accident te lloc en “zones assenyalades com a perilloses, si els rescatat no du l’equipament adequat o si es sol·licita el servei sense motiu justificat”  ?

- No son pràcticament les mateixes causes am un redactat diferent.?

-  Aquesta clàusula de la l’assegurança es mes “concreta” sobre lo que es o no “imprudència temerària “, no hi caben també diferents interpretacions. ?

- Com s’explica que la FEEC es pronuncií radicalment contra el cobrament, i posteriorment en el contracte amb la companyia asseguradora s’accepti que el federat hagi de pagar el rescat en semblants condicions malgrat pagar una assegurança. ?

- Com es pot entendre que, el mes de desembre, desprès del rebombori sobre el cobrament dels rescats, es signi una nova  pòlissa d’assegurança amb un nova companyia on, figura una clàusula que ens deixa sense cobertura de rescat en unes condicions semblants a les establertes pel Govern, després de denunciar que aquestes son inacceptables.?

- Com es va negociar el nou contracte de l’assegurança que es va presentar com un gran èxit i gran millora pels federats.?

- L’organització de la FEEC es tan precària i la coordinació tant pobra que la ma dreta  ignora el que fa l’esquerra. ?

Espero que algú respongui a tot això.

Aquesta denúncia es va enviar anteriorment en tres ocasions a la web de la FEEC i la censura federativa no ha permès la seva publicació.

Joan

Estamos cayendo como moscas...

Vaya invierno mas malo llevamos, y lo que queda.

Hace años que no recuerdo accidentes mortales en montaña casi en cada finde.

D.E.P.

Bueno, qué temporada llevamos, de verdad...... allí arriba, a veces el filo entre salir adelante y quedarse es de una sutileza que a veces asusta, creo que todos los que nos dedicamos a esto los sabemos.... No he seguido la prensa, aunque supongo que alguno opinará que somos unos descerebrados....... Bueno, ahora no es el momento de entrar en este debate, por mi parte muy claro.

Un abrazo muy fuerte a todos y a todas, familiares, amigos, conocidos y montañeros en general.

Gracias Fafi por tu ayuda ... me ha puesto los dientes largos la página ... la siguiente pregunta sería ¿Puedo unirme a vosotros en alguna de vuestras salidas?

Algú pot indicar-me com està de neu el Taga i si fan falta raquetes?

Moltes gràcies.

Bones!

Mañana me han dicho de ir a VALL DE NÚRIA. Voy con dos mujeres 100% sedentarias y un amigo. La cosa es que sería puro turismo con coche. Como no conozco la zona, era para saber qué me aconsejariais.

Yo he pensado en Ribes de Fresser y esa zona. Alguna idea??

Gracias y Saludos!

PD: Supongo que este es el mejor lugar para preguntar, no imagino otra web! Cracks

Tienes razon Max, se me ha traspapelao la lateralidad, es por la izquierda. Ya esta editado. Saludos

   La verdad es que no te drefraudara, es un peazo de via con unas lineas de diedros, panzas y placas acohonante. Para mi es una de las mas bonitas de Riglos (de las que he hecho, claro) Saludos y a disfrutarla.

(Post Editado: 4-2-10 09:15:54)

Muy bien, gracias a todos, ya tengo mas claro que hacer con los espits. El extractor de parabolts parece buena idea, solo por no tener que dejar un trozo de metal dentro de la pared ya vale la pena...

Oye, una pregunta... por curiosidad...

Como va a ser vuestro disfraz? Porque el nuestro es hipicutrecolorines total!! Hemos estado buscando en el baul de los recuerdos de nuestros antepasados, pero no hemos encontrado nada y al final lo hemos comprado...

Pos eso que nos vemos en breve!!!

Muxussssssssss

- Peto de pintor (en tiendas del gremio): 9 €

- Camisa con chorreras (del mercadillo): 6 €

- "Foulard" fucsia (para cinta pal pelo, de los chinos): 1,5 €

- 10 metros lineales de cinta de persiana (pa hacerse las expreses): 3,5 €

Ver a Eneko disfrazao de Jim Bridwel: NO TIENE PRECIO

Para todo lo demás: "MadteamCard"

el plumas que tengo mirado es el Catalyst de TNF, pesa 400 y pico gramos asi q mucho relleno no tendra, me pondria entonces una camisa termica y un polar sin membranas ni ná, eso segun haga mucho frio o mas todavia jej

lo de la capa no transpirable por debajo seria con el saco pero vamos q sera lo mismo que para el plumi entonces

gracias

Como bien han mencionado antes, todo depende del frio. Yo consideraría como especialmente compatibles con un plumas y por debajo de este, prendas de forro polar (Polartec o simila) que transpiran bien, prendas de lana merina tipo Icebreaker y capas térmicas transpirables en general que no sean de algodón. Si tienes frío y no hay otra cosa a mano, te pones lo que sea inclusive Softshells o lo que tengas a mano.

Para ponerte por encima del plumas, en principio únicamente otro plumas más gordo  o bien un impermeable amplio que no comprima la pluma  y si es de alguna membrana que transpire mejor claro. Ten en cuenta que la temperatura puede subir y bajar por la noche y siempre es mejor que el cuerpo pueda regular un poco.

Para primavera y otoño una de treking con membrana impermeable, suela Vibram, caña que suejete el tobillo y que combine piel con zonas sin piel para facilitar la transpiración. Mi consejo es que efectivamente compres unas de trekking y para invierno unas semirrígidas para uso en nieve (si esperas mucho frio le pones calcetines de polartec o lana merina). Con esta combinación puedes hacer muchas actividades.

Veamos, si optas por el sintético en principio primaloft tiene más fama.

Plumas: Si se moja se apelmaza y para lavarlo es delicadito. Una vez húmedo es jodido secarlo y pierde capacidad aislante. Y a partir de ahí todo son ventajas; muy aislante para el espacio y peso, se adapta mejor que la fibra a la autorregulacion del cuerpo (claro ejemplo en los sacos) y es blandito  Normalmente si sacas el plumas es que ya estás bastante bajo 0 y el agua ya no es problema.

Fibra: Mantenimiento fácil, hay buenas prendas con membrana. No comprime. Por último y no menos importante: Yo tengo un plumas de ALPKIT y para encontrar un equivalente en fibra necesesitaría al menos 3 veces el mismo presupuesto.

Anoche llegué a casa a las 00:30.... Seguía funcionando -¡¡¡88 horas!!!- pero apenas pude leer la hora de mi reloj. Quité las pinzas y se apagó. Bien.... Perfecto.... No se ha viciado la patita.... Sin embargo....

Esta mañana, cuando llegué a mi salón.... ¡¡¡Estaba encendido....!!! ¿Cómo es posible? ¡¡¡Sin pinzas ni ná!!! Se ve que mis temores -viciar la patita- no eran del todo infundados. Para apagar la luz tuve que pinchar el revestimiento con un alfiler y meter este debajo de la patita para poder levantarla. Ahora sí se quedó apagado.

¿Cómo arreglarlo? Quizás sí se haya viciado la patita, quizás el grosor de la cinta (0,15 mm) no fuera suficiente, quizás tenga que doblar la patita un poco hacia arriba para aumentar la distancia, quizás.... Habrá que seguir haciendo pruebas.

No, no, no me hagan inventos de... bombero humano (en realidad sobra el calificativo de humano, porque los cánidos no tenemos bomberos). El único punto previsto para el anclaje en un arnés integral completo (y no integrado por uno de cintura y uno de pecho) es el que está situado en su posición central (más alto que los de cintura). Y desde este punto hay espacio suficiente para situar el shunt o el prusik y el freno del tipo que sea sin necesidad de tener unos brazos largos como un orangután, si es que ésta es la duda del humano persa.

El arnés integral es comodísimo y muy seguro, lo único es que si no saben que existen al personal humano se le antoja que has llegado a la pared después de haberte lanzado en paracaídas... Yo comprendo perfectamente quan pasmados quedan estos humanos desinformados cuando topan con un zorro blanco con un arnés completo de color azul... y se lo imaginan bajando en paracaídas...

Pero yo no puedo hacer nada ante esta falta de información suya. Es lo que hace la ignorancia homínida...

Entiendo lo que dices (aunque alguna idea no es correcta) y lo resumo: si transpiro pierdo calor. Estoy de acuerdo, pero si estás sudando es que tienes que evacuarlo, ya no tienes frio sino calor.

A lo largo de la actividad puedes pasar momentos de frio y de calor. En los momentos de calor hay que intentar evacuar el sudor para dejar al cuerpo regular y por supuesto para no empapar la ropa, que perdería capacidad aislante para cuando venga el momento "frio".

En este sentido estoy de acuerdo, si te pones prendas inadecuadas y sudas puede ser negativo.

Ok, mejor con zapas de trekking o trail pues para el verano.., pero como haceis para pasar el collado de Tebarray a finales de Junio por ejemplo?..Saludos

Lo pregunto porque no he estao nunca..

Ianastbury, ea! esa era my sospecha y mu duda bien explicada!

paxmao, hay as resuelto la mitad de la duda, la otra es suponiendo q estas por ejemplo a -10/15 Cº, no creo que vayas a sudar nada, y estando seco las capas poco transpirables pueden no "sumar" y perjudicar por lo de los tabiques que dice Ianastbury.

me he liao 

Hola Compañeros/as.

Necesito vuestra ayuda. Voy a intentar ser muy breve en la exposición. Tengo un bebe de 11 meses y 9 kilos de peso. Mi hermana me regaló la mochila portabebes Ferrino Caribou, utilizable hasta 20 kilos/tres años.

Nosotros como no ha hecho muy buen invierno y como el bebe era muy peque no la hemos estrenado hasta este enero. El caso es que en el transcurso de una de nuestras salidas, regresando a la furgo, mi chico que llevaba al peque nota un golpe seco, como si el bebe se cayera. Al de dos segundos el enano comienza a llorar a grito pelado. Miramos si se había trabado las piernas, mientras él se iba poniendo hasta morado. Nos damos cuenta que le está ahogando el arnés de pecho que lleva la mochila. Se había roto la argolla que sustenta la base de la silla de la mochila. Consecuencia, el niño se había caído y tan sólo le sujetaba el arnés, que, por otro lado, le estaba ahogando. Todo ésto ocurrió en un sitio que apenas nos dejaba movernos ((un camino de un metro de ancho, que a un lado tenía un terraplén de unos 200 metros)). Afortunadamente sacamos a toda prisa al peque y le calmamos como pudimos. Hicimos una ñapa en la mochila y regresamos con el alma encogida, por lo que podía haber pasado, a la furgo (40 minutos de paseito).

El accidente no tuvo mayores consecuencias pero podría haberlas tenido y muy graves. Si el nene hubiera ido dormido, podía haberse muerto asfixiado y si hubiera levantado las manos, se habría escurrido del arnés, cayendo 200 metros.

Nuestro susto ha sido mayúsculo y no queremos que le pase a nadie algo parecido. Por eso quiero saber si a alguien más le ha pasado o conocéis algun hecho similar, pues si hay más casos se puede pedir que retiren la mochila del mercado. Si no con total probabilidad me dirán que el anclaje estaba defectuoso y que es una cosa puntual. El asunto a mi me parece bastante grave, máxime cuando hablamos de la seguridad de un bebe. Es como si se me rompe la hebilla del arnés y éste se me abre en el cuarto largo del Picu. Pues adios muy buenas.

Si alguien puede ayudar. Mil gracias. Mi correo otillo@euskalnet.net

 Muy buenas todas. Cuando puedas pon más, ya que veo que eres todo un crack

Un par de preguntas:

¿Qué cámara y qué objetivos utilizas?

¿Las fotos iluminadas con frontal, como las haces? Te colocas el frontal en la cabeza y disparas, nada más. Me imagino que utilizarás trípode por lo menos.

Hola a tod@s:

Estoy buscando gente para los fines de semana, hacer salidas al monte y combinarlos con fotografía, tanto por Navarra como por los Piris.

Si os animais ya sabeis, y si surge algún viaje tampoco importa.

Saludos.

Si alguien se anima también a ir a las Bardenas hacer un recorrido BTT q escriba aquí también.

Jeje en plan tranki eh!!

Salu2.

Que os parece esto

http://cgi.ebay.es/NEU-The-NORTH-FACE-Daunenjacke-Outdoor-NUPTSE-Gr-XL_W0QQitemZ270526150761QQcmdZViewItemQQptZKleidung_Accessoires_Herrenbekleidung_Herrenjacken_M%C3%A4ntel?hash=item3efc9d7869

 el tipo la deja por 130€ ¿Que os parece? saludos

ami personalmete me parece un pelin eccesivo el preciopara ser maden in china yo eh visto la misma mucho mas barata, espera y sigue buscando que de ofertas suelen salir muchas. yo tengo un compañero quecreo que por la mitad de precio que esa te podria aconseguir una!

  Otros links:

http://cgi.ebay.es/NEW-THE-NORTH-FACE-MENS-BLACK-DOWN-JACKET-SIZE-L_W0QQitemZ130364188748QQcmdZViewItemQQptZUS_CSA_MC_Outerwear?hash=item1e5a4fa84c