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MadTeam > Foros de Montaña y Grupos > Mensajes dia28 september 2006, thursday.

Mensajes dia28 september 2006, thursday.

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Klaix Thursday 28 september 2006 - 00:23

no se pasan un poco con el precio de las marchas?


Pues eso, que estava mirando el calendario de la FEEC por aquello de "haber que hay", y, el panorama es bastante.... las marchas sistemáticamente valen más de 20€ ... creo que con estos precios mucha gente que "probaría" y a lo mejor muchas veces "acabaría" prefiere no jugarse ese dinero (que para los que no trabajamos es bastante ) y invertirlo en algo más seguro... qué pensáis?

Klaix


  
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sarrio Thursday 28 september 2006 - 00:26

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Pero que majos que SOIS, de todas maneras quiero decir que ya es la hora de leer algo con sentido, tanto lo digo por manolito como por vinyi, y es que la cosa suena distinto y mejor escribiendo como ambos lo hacéis, ya sea en castellano o en catalán.

 

Aunque como ambos reconocéis, es un arma mal empleada y mal entendida como podemos ver muy a menudo incluso, aquí.  En fin, cada cual que se arme como pueda, y se defienda de lo que pueda y deba.

 

De todas maneras si con algo me he de quedar, me quedo con la cita de manolito.  Y vinyi “Nadie puede sentirse insultado, a menos que se coloque a su altura” (no sé de quien es la cita), aunque joda oír el insulto hacia ti.  

 

PD. Otra cosa buena que tiene esto es que en un año mas creo que habré aprendido algo de catalán

buena montaña a tod@s


  
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madveras Thursday 28 september 2006 - 08:44

Re:no se pasan un poco con el precio de las marchas?


Desde el punto de vista de usuario siempre las he encontrado caras, pero visto desde el punto de vista de club, con toda lo que hay que montar detras, organizacion, etc,... es dificil hacerlo más barato. Lo que no se es si la FEEC da algun tipo de ayuda o subencion a los clubs que organizan las marchas.
  
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Madveras Thursday 28 september 2006 - 08:46

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


weno.. el record lo tiene quintin aprendiendolo en un solo finde, el del MS3.... es un crack el tio
  
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Freu Thursday 28 september 2006 - 08:50

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Simplement, Manolito y Vinyi !

Téniu tot el meu recolzament !     

 - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Simplemente, Manolito y Vinyi !

Tenéis todo mi apoyo !    

Salutacions,
Freu

  
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itus Thursday 28 september 2006 - 08:54

Re:Coche o Furgo.


Bon dia.
Aprovechanco la conversación, si se me permite, alguien que conozca la Renault Trafic Generation, podría decirme si está contento con ella, y si es fácil el montaje de la cama. ¿Se tiene que quitar algun asiento para transformarla en cama?
Cualquier comentario será bien recibido. Muchas gracias

  
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Aghast Thursday 28 september 2006 - 09:13

Re:Coche o Furgo.


Aquí puedes encontrar bastante información de la Generation.
Espero que te sirva.
Saludos
http://www.foro4x4.com/foro/index.php?topic=6655.0

  
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rolo Thursday 28 september 2006 - 09:27

Re:Piolet D´Controversia


en cuanto al escrito de Iker de hace ya muchos meses queria explicar un par de cosas:
<p>
- los nominados son elegidos por Manu Rivaud, un reportero de la revista Montagnes Magazine, quien luego pasa la lista de nombres a el jurado. Cuando me entere de la nomiacion hable con el 3 veces al menos, una de ellas por al menos una hora intentando converncerlo que nos saque, a lo cual se nego. Ninguno presenta su "obra" al premio.
<p>
- con grivel no tengo nada que ver. en el Arca tenia grampones Grivel pero fue una casualidad (proveian la combinacion mas liviana y tecnica, acero adelante con puntas verticales y talonera en aluminio). Desde hace mas de 10 años que uso piolets Charlet Moser por la simple razon que me gustan. Nunca he usado un piolet grivel.
<p>
- No se si Steve (House) sea anti-premio. Me sorprendio que fuese al Piolet d´or este año. Pense que despues de criticarlos tantos el año pasado seria un poco mas consistente consigo mismo y diria que no, pero sabiendo que las chances de ganarlo eran altas me parece que se le hizo dificil pasar la oportunidad de gloria.
<p>

lo que hay que cuestionar es el valor de comparar manzanas con naranjas. En todos estos premios los parametros son muy subjetivos. Sirve de algo una comparacion tal?
Lo que importa es la calidad y profundidad de la experiencia. A la hora de irse a dormir eso es lo que nos da paz, no las tonterias que se pueden inventar federaciones o revistas para intentar darle publicidad al deporte.
<p>

en fin
<p>

saludos
<p>

rolo
<p>

rolando garibotti


  
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RICARD Thursday 28 september 2006 - 09:59

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


manolito,

desde el buen rollo y todo lo que quieras, es una lastima tu primera intervencion.... me parece muy desafortunada, y por mucho que la quieras maquillar, es una actitud que esta bastante enfrentada a tu idea (expuesta en otro post seguidamente) de libertad de expresion.

agradezco por otro lado tu sinceridad y tu "pesadez" defendiendo tus ideas, sin esconderte.

  
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Ricard Thursday 28 september 2006 - 10:06

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


y para terminar, podriamos dejar esto... para hablarlo cara a cara, entre birras y buena compañia. las palabras habladas son mas entendedoras que las escritas y no querria pisar ningun callo sin querer.


  
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Itus Thursday 28 september 2006 - 10:22

Re:Coche o Furgo.


Muchas gracias. Muy interesante.

  
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vinyi Thursday 28 september 2006 - 10:33

Busca on-line. pleta


Des de fa un temps, la llibreria la pleta a bercelona té pàgina web. De moment, amb el catàleg i alguna altre cosa, però pel que sembla serà una pàgina bastant currada.

Per la gent que podem passarnoshi sovint, crec que només en cas de necesitat  extrema mirarem si el llibre que busquem el tenen a la web, perqué això  el·liminaria el fet d´acostarnos, entrar i olorar a paper i café i de pas poder xerrar 5 minutets amb l´Eliseu amb l´excusa de preguntar pel llibre que buscavem amb un inici.

Pels que acostarvos a  barcelona és un fet aïllat teniu ara una nova eina per avançar els esdeveniments.

www.lapleta.org


  
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quietman Thursday 28 september 2006 - 10:46

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Ricard, voy a romper una pequeña lanza por Mister Horn (como que no tienes dos nicks?????)

El problema que tenemos los no bilingües, y más en un medio donde no ves al interlocutor, es que cuando alguien te contesta en un idioma distinto al que tú has empleado al comenzar la conversación, no sabemos la razón por la que lo hace...

Tengo amigos catalanes hace 10 años, y normalmente se dirigen a alguien siempre en el idioma en que les presentan, era curioso para un madrileño ver como un chico hablaba con su novia en castellano, y con una amiga en catalán, en la misma conversación.

Yo entiendo que si dos personas que hablan entre ellas en catalán se respondan siempre en ese idioma, o que alguien que inicia una conversación, lo haga en catalán (y conste que digo catalán como pudiera decir otro...), solo que aquí, tras la pantalla, cuando alguien a quien no ves te responde en un idioma que sabe que no conoces, y que te supondrá un esfuerzo adicional comprender, no sabes la razón por la que lo hace (a lo mejor no hay ninguna....)

Y como dice Vinyi, los idiomas en sí solo son medios de comunicación, pero a veces las personas los usan para cosas que no son....
 

  
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Fern Thursday 28 september 2006 - 11:02

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Al hilo de lo último que ha escrito Quietman, sólo una cosa: "aquí, tras la pantalla, cuando alguien a quien no ves te responde en un idioma que sabe que no conoces, y que te supondrá un esfuerzo adicional comprender, no sabes la razón por la que lo hace"; quien responde que no ves, puede que sepa que idiomas conoces, o puede que no. Si te mueves mucho por el foro, y más que por el foro por las distintas actividades, puedes saber de donde es la gente y que idiomas sabe, porque lo conoces personalmente. Aunque siempre hay alguno que te sorprende, como ayer mismo Kurro escribiendo en catalán un post en el foro.

Por el nick, yo Larryak pensaba inicialmente que era vasco, y luego me enteré que es de Sabadell.

Y otra cosa, los post en un foro son parte de una conversación, no tienen porque ser respuestas a nadie en concreto. De hecho, uno muchas veces empieza preguntando por la Pica d´Estats, y se termina hablando de cosas a hacer por Ordesa.

Eso si, si que soy partidario de que si una conversación se inicia en un idioma, quien conteste, si conoce ese idioma lo haga en el mismo. Pero a veces se cruzan los idiomas, porque si no mucha gente no podría responder a conversaciones que se inicien en catalán.

Seguiremos con unas cervezas hablando del tema.

  
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Aretha Thursday 28 september 2006 - 11:21

Re:Para Lolailo... los bastones!!


Uola,

 Siempre nos queda una opcion, no muy lejana, para que podamos acercarte los bastones un poquito más...  VERASS!!!!  Y SI HACEMOS LA FERRATA DEL PIRATA????
jejeje  la mariloy seguro que está de acuerdo...
TRanquila Lolailo, algo haremos!!!!!
Un    Susi


  
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Tonimd Thursday 28 september 2006 - 12:18

Re:Para Lolailo... los bastones!!


I una trepadilla en el Peñon de Ifach, ¿no?
  
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Rapaz Thursday 28 september 2006 - 12:46

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Tenia que contestar

Vinyi no et conec però estic amb tu al 100%.
És molt desagradable vore com la intolerància apareix en aquestos ambits i per aquestos motius. Al pais valencià tambe tenim aquestes coses, i molt mes greus, solament per expressar-nos en la llengua materna.


Por cierto manolito, y te lo digo con el mismo buen rollo que tu:
Efectivamente puedo entender por el contexto la mayoria de lo que decis, solo soy pesado porque me parece una descortesia hacia la persona que inicio la conversación. Lo unico que gano yo es llevarme todas las bofetadas por defender a otros, pero a costa de mi libertad de opinión y expresion.
A lo mejor, la persona que empezó la conversación tampoco le importa tanto que alguien se exprese en otra lengua, incluso si tiene dedos para escribir puede pedir una traduccion.. Las cruzadas en nombre de los demás son muy "sospechosas", y no todo se puede amparar bajo la libertad de expresion y opinión. Además, no es la primera vez que acometes el asunto del castellano y el catalan contraponiendo uno a otro.

Eso si, te doy la razon en cuanto a la utilidad como arma insignificante a primera vista, pero tambien te digo que esa arma la utilizais los castellanohablantes con mas asiduidad y empecinamiento. Yo nunca he oido a nadie interpelar a alguien a que hable en catalan o escriba en esta lengua

De buen rollo eh!!!

  
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Lai Thursday 28 september 2006 - 13:05

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Lo que me parece muy muy muy fuerte  es que la gente use el anonimato para dejarte a parir por un tema de estos!!! Flipoooooo!!! que pena!! Tiene que haber de todo, supongo... pero vamos... la gente o tiene mucho tiempo libre... o yo no sé.,.. La verdad es que lo que cuentas sobre los mails que recibistes, Vinyi.. me entristece mucho... a mi me pasó algo parecido... pero por temas de escalada... me dejaban a parir por pardilla... joerrrr... pero por la lengua... vaya tela...
Otra frase "aunque no esté de acuerdo en lo que dices defenderé SIEMPRE TU DERECHO A DECIRLO"... en este caso, Vinyi, estoy de acuerdo contigo.... mi lengua materna es el catalán... aunque como soy bilingüe, pues también escribo y hablo el castellano, peor... pero para entendernos ya vale...
 a la politización de las lenguas!!!
Mentes más abiertas y plurales!!!! coñe... que al fin y al cabo si visitamos esta pagina es que nos une un interés común.. y para mi eso es suficiente, independientemente de la lengua, nacionalidad, religión, etc, etc, etc....

  
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quietman Thursday 28 september 2006 - 14:29

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


A nivel particular no sé como funcionará, la verdad, a nivel político en Madrid no se multa a nadie por rotular en un idioma, será el mercado quien marque qué es lo que vende y lo que no...

Así que no creo que seamos los castellano hablantes los que estemos persiguiendo a alguien, ni denunciamos, ni nos negamos a ir a actos por no usar una determinada lengua....

Pero esta discusión no es cuestión de un foro de montaña, sino de política territorial, cuando quieras seguimos ahí la conversación

  
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Luisildo Thursday 28 september 2006 - 14:45

Re:Alpinismo de 1ª División


antes de contestar al post liante sobre el Catalán... y siguiendo en la linia "offtopic" de estos dias:

Vicaaaaaaaaaaaaaaa!!! como va eso de ser padre??? que tal stais????

Un abrazo y besos a los tres!!!

  
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chapu Thursday 28 september 2006 - 15:10

Re:Coche o Furgo.


Pregunté en Vitoria, en comercial Alberdi.
  
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Lolailo Thursday 28 september 2006 - 15:31

Re:Para Lolailo... los bastones!!


por dios q ideas mas luminosas, estupendas, magnificas, brillantes teneis.....

Lo del peñon ahora es muy buena época, ni demasiado frio ni demasiado calor, y ahora las gaviotas todavía no estan criando, o sea, q no atacan
Y la via ferrata, ¿esa es la de Teruel? o donde esta....... de todos modos es q no pongo pegas a nada, me gusta todo todo todo, je je je
Pues ahi queda eso, solo es cuestión de ponernos de acuerdo en fechas 
Yujuuuuuuuuuuu
jo, es q me convenceis enseguida......

  
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quiquer Thursday 28 september 2006 - 15:44

Re:Para Lolailo... los bastones!!


La ferrata esta en puebla de Arenoso cerca de Montanejos
  
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Vica Thursday 28 september 2006 - 15:46

Re:Alpinismo de 1ª División


Lo más GRANDE Luisildo , completamente recomendable, una gozada...

Los 3 pero yo tengo un mono de monnteeeeee.....

Vica


  
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Luisildo Thursday 28 september 2006 - 16:12

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Yo me pregunto: Partiendo que en este foro no hay un idioma obligado y que cada uno puede escribir en el idioma que quiera (siempre des del lado del respeto), si los catalanes hacemos el esfuerzo de escribir en castellano por cortesia, entonces porque no intentar entender tambien el catalán por cortesia igualmente? Se emplea menos tiempo en escribir: "por favor, me podriais traducir el post?" que escribir uno criticando el uso del catalán. un poco de tolerancia... creo que no es pedir demasiado, no?

En fins... este tema se ha discutido taaaaantas veces que ya es cansino a coj...nes.




  
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Luisildo Thursday 28 september 2006 - 16:16

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Uops, me falta un comentario:

aunque esté seguido del post de Quietman, no quiere decir que el post vaya dirigido a él.

Creo que más bien és una pequeña reflexión para todos... des del buen rollo

ale, un saludo, y ya queda menos pal finde!!! 

  
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manolito Thursday 28 september 2006 - 16:38

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Hola Vinyi!!!

Me daba verguenza poner un post asi, expresando mis sentimientos, en un sitio publico como es un foro, de hecho antes de que contestara nadie le pedi al Webmaster si me lo podia borrar, pero tu ya habias respondido. Pense para mi, ya la he liado bien gorda, ahora que hago. Mi sorpresa viene cuando leo tus mensajes, me parecen muy correctos y sinceros, estan muy bien, nuestras opiniones estan mas cerca de lo que creiamos .

Un beso,
Manuel


PD: Rapaz, entiendo tu desconfianza hacia la defensa altruista de otra persona, pero no soy asi, de hecho cuando algo me ha interesado y no lo entendia he pedido por favor y he dado las gracias por la traduccion (ya que la persona no esta obligada ha hacerla).
 
PD2 Me gusta mucho este foro y su gente, me gusta la alta montaña, pero sobre todo me gusta una hamburguesa completa con huevo frito

  
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PIT Thursday 28 september 2006 - 17:22

Re:Piolet D´Controversia


Aunque pienso que participar en este juego mediatico de premios, no es malo en si ya que permite a la gente vivir de un deporte que de otra manera no seria posible, (reconozcamos que de practicar los deportes de montaña nadie se ha hecho rico). Su actitud ayuda a mantener una critica hacia ellos siempre necesaria.

Especialmene en el caso de este premio caracterizado por unos criterios de eleccion de candidaturassiempre discutibles, sin mencionar ademas la seleccion del finalista que en muchos casos ha sido bastante controvertida.

Realmente y en mi opinion personal tanto participar como no participar en esto tiene una conotacion positiva, tanto como si el se retira, como si Steve lo acepta (una cosa es el estilo que de a sus ascensiones, y otra el que rehuya el reconocimiento y los premios, cosa que no debemos cofundir)

Es realmente complejo dentro de nuestro deporte el decidir muchas veces que actividades son realmente las mas destacables y justificar por que. ¿que podemos valorar? ¿la dificultad tecnica, la exposicion, la belleza de la linea la limpieza del estilo, el compromiso, la valoracion mediatica de la montaña??? y sobre todo ... cuanto valoramos cada uno de esos factores. ¿? personalmente a mi en muchos casos a mi me parece realmente imposible...

En cualquier caso, mis felicitaciones a uno de tantos, que nos ayuda a soñar, cada vez que vemos informacion de sus actividades.


  
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Pit Thursday 28 september 2006 - 17:25

Re:Piolet D´Controversia


   mi post empezaba con una frase que no se pego que era:

"La verdad, a mi me parece excepcional la actitud de rolando, independientemente de que le pueda beneficiar o no su posicion....

etc etc etc


  
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klaix Thursday 28 september 2006 - 18:04

Re:no se pasan un poco con el precio de las marchas?


En esto tienes toda la razón, quizás la solución sería un poco más de CULTURA DEL DEPORTE en este país, y que fuera más fácil encontrar subvenciones y sponsors...

Klaix

  
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Cargolet Thursday 28 september 2006 - 18:41

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Quietman,
solo un apunte, más que nada porque creo que es algo que se está entendiendo mal fuera de cataluña. No se multa a nadie por rotular/etiquetar/etc en un idioma, si no por dejar de rotular/etiquetar/etc en un idioma y de hecho este tipo de cosas aplican a los dos idiomas aunque cada administración se preocupe solo de la parte que le interesa. El matiz es importante. Por lo demás a ver si me arreglais bien las fechas para el viaje al centro de la tierra que yo ya no tengo puenteeesssss

  
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Tendinitus Thursday 28 september 2006 - 19:58

Re:Piolet D´Controversia


Entiendo las posturas de todos. Es difícil rechazar algo que sabes que te va a ayudar a seguir haciendo lo que más te gusta. Si eres tímido te queda aguantar una ceremonia en la que te pondrás nervioso. Pero luego hay más puertas abiertas.
Pero en realidad admiro a los que rechazan esta clase de premios. No sé si admirar es la palabra realmente, lo que quiero decir es que ellos son los que más claro dejan que si hacen esto es por ellos mismos.
En realidad no hace falta tener patrocinadores para hacer proyectos difíciles (salvo casos especiales donde hagan falta permisos caros, y uno puede buscar un gran proyecto en montañas mucho menos gravosas). Lo difícil es estar capacitado para lograrlos, física y psicológicamente. Lo difícil es imaginar un reto donde se sea consecuente con la dificultad del principio al fin. Donde los problemas burocráticos, logísticos, políticos de la zona, sociales tejan una maraña de dificultades que la motivación por subir pueda aguantar. Luego los aspectos técnicos, éticos, y psicológicos, el clima, etc.
Lástima que sólo leamos titulares. Los titulares no expresan más que una simple idea. Y en el ámbito periodístico ni eso. Son los matices lo importante.
Al menos para mí.

  
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Tendinitus Thursday 28 september 2006 - 20:09

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Sé que a los moderadores en general no les gusta que se traten estos temas en el foro porque se supone que es un foro de montaña. Es cierto que son temas peliagudos, que pueden escocer la piel y si no nos contenemos de vez en cuando dejan salir nuestras vísceras, y quizá no siempre queremos que salgan.
Yo creo que están en su derecho, pero que se pierde una clara oportunidad (y lo digo muy en serio) de hacer comprender diferentes perspectivas de un mismo asunto que en general han sido envenenadas a través de otras fuentes. Creo que el hablar acerca posturas, aunque no las clone. Pero el escuchar el caso de alguien con quien simpatizamos porque tiene nuestros mismos gustos a pesar de su origen, suele hacer que nos pongamos en su lugar más fácilmente que cuando son presentados en otros medios como fanáticos.
 A mí el conocimiento personal y escrito con gente de este foro me ha hecho ver muchas ideas y vertientes de pensamientos nuevos que no conocía o que creía conocer. 
Por eso creo que no es malo hablar de estas cosas. Insultar no es buen modo de argumentar, pero es algo que sabemos todos, e incluso es perdonable cuando se explica.

  
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Gabi Thursday 28 september 2006 - 20:43

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


» Re: nuevo forum sobre montaña por Gabi ::: 26-09-2006 :: 2006-09-26 · 21:18:23 :: Gabi ::

hay contraseña y censura en tu foro?


   » Re: Re: nuevo forum sobre montaña por Madveras ::: 27-09-2006
:: 2006-09-27 · 09:54:48 :: Madveras ::
si para ti censura es aplicar la normas del foro.....

-------

a ver madveras, creo que ya lo he comentado alguna que otra vez:

que yo sepa, las normas dicen que el que insulta, se le borra. A mi me han insultado (varias veces, incluso podria decir muchas), y no se ha borrado nada. En cambio, cuando he criticado cosas que no te han sentado bien (a ti o a los ahora tijeras), lo habeis borrado, y ademas se me ha insultado.

Digamos que prefiero que no se borre NADA, aunque se me insulte.

asi que eso que me has contestado arriba no lo veo bien. no me ha sentado bien.

 

 


  
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Runner007 Thursday 28 september 2006 - 21:40

Un 10 per GR zero


No tinc clar que sigui aquet el foro mes correcta pero.... Vaig comprar unes Botes Salomon Protec 7 a   GR zero   el 7 de Juliol 2006 , despres de 9 sortides, estaven que feian pena , sola i gomes laterals que es desenganchaven , i fins i tot estaven trencades.
Avui he anat a la " susodicha " i he sortit amb unes de noves sota el braç , sensa cap mena de problema i un sonriure al llavis.
Dupto que altres botigues , no hagesin posat el mes minim problema i per tant desde aqui dono un "  10  "  a Mr . Angel ( que es el propietari i venedor ) 


  
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quiquer Thursday 28 september 2006 - 21:43

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


alguien se le ha ocurrido traducir a piada titulada:

" JARDI DELS DEUS BAGASSES"



  
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Trabalon Thursday 28 september 2006 - 22:05

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Vinyet

Tu segueix escribint com et vingui de gust. A mi també m´agradaria escriure més a la web  en català. Com et passa a tu em costa força més escriure en castellà però ho intento perquè aixi m´entenguin els bons amics que tinc aqui al foro repartits pel pais, pero cadascú es lliure d´escriure com vulgui.
Hi ha gent que a vegades escriu en euskera. Per mi perfecte, no els entenc, pero bueno, suposo que ells ja saben que nomes els podra contestar un basc o algu dels afortunats que ha aconseguit apendre euskera (ja m´agradaria, jejeje). Quan llegeixo algu que escriu en euskera, pues no ho llegeixo i ja està, pero ni s´em passa pel cap dir-li que perquè escriu amb el seu idioma, només faltaria!!
Aupa Vinyet! Gora llengua askatu!! I a qui no li agradi pues te dues feines, enfadarse i desenfadarse.
Traducción

En mi opinión cada uno puede hablar con el idioma que quiera. Si uno no entiende un post, pues que se aguante o coja el diccionario!! Libertad y respeto, y antes de criticar pedir si a uno le pueden traducir algo y seguro que recibirá una respuesta positiva!!
 Je je je. A ver si voy a empezar a colgar las reseñas en catalan de la epoca medieval......


  
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vinyi Thursday 28 september 2006 - 22:07

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


jejejejejejeje i si l´aproximació es comença a cardadeu?????? jijijijijiji

  
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Trabalon Thursday 28 september 2006 - 22:13

Re:BEATRICHE NUNCA TE OLVIDARE




Animo Eneko! Animo Pablo!

Que sepais que todos los que conocimos a Bea nos acordamos muchos dias de ella como vosotros.
La conoci junto a mi pareja Itziar solo un fin de semana pero era de esas personas que se dejaba querer enseguida.

Animo y para adelante que Bea como las estrellas esta lejos pero al mismo tiempo muy cerca de todos nosotros!!



  
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juanillobtt Thursday 28 september 2006 - 23:16

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


Vaya pollo teneis montado por aquí  .............

Me´n vaig cap a la secció de btt que la cosa està força mes tranquil.la 

Saludos a todos/as   

                                                                                              Juanillobtt

                                              

  
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Quiquer Thursday 28 september 2006 - 23:54

Re:Re: Re: nuevo forum sobre montaña


las risas tendrian q estar aqui es empieza a ser un lio pa seguirlo
  
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Jurimapi Thursday 28 september 2006 - 05:55

Re:¿quien va al aneto?


el puente del pilar? perfecto asi  tenemos  3  dias que siempre van mejor que dos, eso si  yo si  voy   subo haga el tiempoque haga y sobre la marcha si se complica se aborta no?
mira te doy mi msn o direcion de coreo y asi lo hablamos ok? juanricardomat@hotmail.com

  
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GORDITO DINAMIKO Thursday 28 september 2006 - 10:03

Re:UNA D´ESQUIS


Haber vamos por partes:

sobre este tema hay muchas kosas a aclarar:

1- la mayor parte del pase recae sobre el patin del esqui, claro q afecta el ancho de la espatula i de la cola ,,, pero es en el patin donde mas actua nuestro peso.

2 - como he dicho en el punto anterior lo q realmente es importante es nuestro peso, no nuestra altura. El compartamientos de unos esquis llevados porun tio de 1.90 q pese 80 kg sera el mismo q si los lleva uno de 1.70. de 80 kg.

3 - Al aumentar la medida de los esquis , disminulle nuestro control sobre ellos, i tambien aumentar el gasto energitico q tendremos q hacer para poderlos controlar. simplemente por el efecto palanca q realizara la espatua i la cola.

4 - sobre el tema d nieves profundas, que en definitivo es la escusa q normente te ponen para q te kedes unos esquis de kotas grandes, pues tengo varias kosas a puntualiza:
          - pokisimas veces tenemos estas nieves en nuestros piris i alpes, i si las tenemos es con un gran riesgo de aludes, con lo q la mayoria de gente no sale.

          - i si tenemos la gran suerte de tenerlas la longitud nos puede afectar en la sensacin de control de los esquis,,,que es en l fondo lo importante, pq esto d esquiar es kuestion de  tener buenas sensaciones.

los esquis q utilizo normalmente ahora son uos skitrab freeride de 1.64 i pesaba 88 kg , i e esquiado con todo tipo de nieve. van de muerte, pq,?  pq la superficie de estos esquis es mas que las de otros con kotas mas rebajadas,   este tiene de patin 78 mm.

tu podrias ir perfectamente con un esqui algo mas korto,,,,pero siempre dependiendo de tu peso...

te aconsejo los piume free rando,,,,que tiene las mismas kotas que los q utilizo pero con un poko menos de peso,,,, el de 1,71 pesa 1290 g ,,, al poder cojer unos d kota mas korta te rebajara el peso del esqui.

mi recomendacion es el nuevo esquitrab stelvio freeride,,, de 164 cm , peso 1400 aprox i cotas 115/84/105  estos 84 centimetros te van a dar una flotavilida inkreible...   kuales son las contras de estas cotas q el cambio de peso de un esqui al otro en los giros es algo mas lente,,pero realmente kompensa,,pq la sensacion d control es muy grande...

Sifu..



  
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madveras Thursday 28 september 2006 - 10:38

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


... donde lo has visto? porque yo he mirado la prevision y no es mala para este finde

PD.- Escribir en mayusculas en los foros siginifica que estas CHILLANDO!!!! y ya nos estas dejando un poco sordos

  
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PHOSKS Thursday 28 september 2006 - 10:44

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


Pues yo creo que para este fin de semana en la zona de la pica ... los chubascos son muy provables en pirineos. Cuanto más pal oeste más posibilidad de lluvia. Y la cota de nieve puede que esté sobre los 2800 o quizá algo menos.

  
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kalamar Thursday 28 september 2006 - 10:53

Re:UNA D´ESQUIS


RR,

¿te pesan mucho los altitrail? Son los que me quiero pillar, pero dudo entre estos y los altitrail plume 

No sé que c...o hacer

salu2

  
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Phosks Thursday 28 september 2006 - 10:58

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


Las predicciones a largo plazo de meteocat són bastante pesimas para el tema de montaña ... Si te hablan de pirineos no se refieren a la montaña propiamente dicha ... Si no ... Tremp, Vielha, Sort La seu ... Yo he mirado un mapa de isobaras previsto para sabado/domingo y en esas fechas cruza la peninsula un pequeño frente atlántico. Las lluvias serán mas intensas en pais vasco/navarra/aragon ... Catalunya también la rozará, pero ya muy débilmente. O sea, se puede salir a la montaña.

Aunque recuerdo que todabia es jueves y en estas fechas las predicciones meteorologicas pueden cambiar en un momento ...

Veremos lo que digo mañana

  
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el señor oscuro Thursday 28 september 2006 - 11:13

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


Oye chavalin...meteoroloco fustrado , crees que hara buen tiempo el domingo popr la tarde en la plaza revolucion....pa tomarme un helado?

Super recomendable..la heladeria italina de allí..el domingo pasao me casque dos  (esta cara mola? o pongo otra?)
 
Un tiempo de tinieblas esta por caer...apartate coño!!!

  
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Phosks Thursday 28 september 2006 - 11:23

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


La plaza esta ... es en Barcelona? Pues pal domingo por la tarde ... cielo con intervalos de nubes altas ... Más cubierto de cara a la noche ...

Si te llueve el domingo te pago un helado yo

  
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el señor oscuro Thursday 28 september 2006 - 11:30

Re:pregunta sobre el tiempo para subir a la pica d´estats el fin de semana que vienes (30set-1oct)


En barna esta...compañero ..nubes altas ?...hasta que lleguen al suelo...tendre tiempo no...jejeje. Mandame 150 euros...y te invito yo!!!

estooooo...alguien ha encontrado mi espada de luz?  


  
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itus Thursday 28 september 2006 - 12:03

Re:PISTA BALLIBIERNA


Acabo de llamar a la oficina de turismo de Benasque y me han dicho que estaba bien para turismos...
saludos

  
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Clark Thursday 28 september 2006 - 14:36

Ascensión al Cervino


Acabo de leer el relato "Una noche en el Cervino" y quisiera hacer unas reflexiones sobre la ascensión de esta montaña.

Es curioso ver lo que pasa con la ascensión del Cervino, conozco mucha gente que ha hecho el Montblanc y quizás alguna cima delmacizo del Monte Rosa y cree que hacer el Cervino aunque sea por la "fàcil" arista Hörnli es similar a las otras ascensiones.

El Montblanc y otros por sus rutas normales tienen de dificultad la altura y el progreso por glaciares más o menos agrietados y quizás alguna zona de grimpada, en cambio el Cervino son 1.200 de desnivel en el cual necesitas grimpar/escalar casi todo el desnivel.
Con toda la "literatura" que hay sobre el Cervino no veo lógico que luego haya "quejas" sobre el horario del refugio, los equipos de rescate, guías, etc. (de buen rollo)

Cuando acometemos una ascensión de este tipo (dónde cada año hay bastantes accidentes mortales) debemos estar el máximo posible preparados tanto a nivel físico, como de coco y sobre todo a nivel estratégico (horarios, material, etc), con lo cual nos daría igual cómo funcionan tanto el refugio, cómo los guías, como los equipos de rescate, etc.

El motivo de este post es intentar hacer una reflexión sobre está ascensión que muchas veces se infravalora.

Yo mismo he tenido algun problema en esta montaña y siempre ha sido por falta de preparación. En su día desistí de la Hörnli e hicé la Lion y la Zmutt, mucho menos transitadas.
 

  
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Manolito Thursday 28 september 2006 - 16:45

Re:Ascensión al Cervino


Yo subi por la Hornli por estar la Zmutt con mucho hielo y nieve, me puedes contar un poco como es esta arista? Me gustaria volver al matterhorn y subir por alli o hacer la travesia lion-hornli.


Gracias y un saludo,

  
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Manolito Thursday 28 september 2006 - 16:54

Re:UNA D´ESQUIS


 muy bien explicado, es cierto que la gente cree que echandose hacia atras y "sentandose" pierdes velocidad y ganas en control, es incierto es justo al reves, el peso tiene que ir en la parte delantera de la tabla

gordito, haber si quedamos un finde este invierno y nos hacemos un descenso guapo


Un saludo,


  
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Clark Thursday 28 september 2006 - 18:30

Re:Ascensión al Cervino


La arista de Zmutt es un recorrido muy guapo, según dicen es la vía de ascenso más bonita, pero tiene el problema de las condiciones, estas han de ser perfectas, no mucha nieve y nada de hielo es lo ideal, pero difícil de encontrar.
Yo la hicé hace ya varios años desde el refugio de Hörnli. Has de atravesar toda la cara Norte por el glaciar, por encima de los seracs que hay.
Cuando la has pasdo subes unas pendientes de nieve bastante pronunciadas para llegar a la arista.
Se sigue la arista de nieve hasta llegar a una zona de gendarmes que se llaman las Dents de Zmutt, se sigue la cresta y se pasan me parece un par de brechas hasta llegar a una especie de plataforma desde donde se ve bien la Galeria Carrel todavía bastante arriba.
De aquí un pequeño corredor nos lleva a una zona muy extraplomada, se evita por una vira con nieve hacia la derecha a llegar a la arista del Lion y de aquí se escala en mixto para llegar a la Galeria Carrel. La tomamos hacia la izquierda para volver a la arista de Zmutt, nosotros no pudimos llegar por malas condiciones y subimos por un corredor un poco helado hasta una zona de rocas que nos permitio seguir tirando a la izquierda para coger la arista y salir ya a la cumbre (italiana).

No sé si me habré explicado bien pero hace ya unos 7 años que la hicé, me han dicho que los guías de Zermatt han puesto cuerdas fijas en los tramos más delicados, que son bastantes.
De material el normal, cuerda, tascones, un par de pitones de roca, 4 tornillos de hielo y varias cintas para bloques.
Cuidado con el horario, nosotros con buen tiempo tardamos desde el refugio 8 horas a la cima y ya conociamos la aproximación a la arista del año anterior, la bajada como no con niebla (todas las tardes llega la maldita nube al Cervino que lo envuelve) por Hörnli a la carrera detrás de los guías.
Si necesitas algo más no dudes en pedirmelo.

  
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rcvalparis Thursday 28 september 2006 - 18:52

Re:Ascensión al Cervino


y q hay de subir solo al cervino por hornli?
  
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Wasma Thursday 28 september 2006 - 19:06

punsola reniu al cavall


per fi hem anat al carall.
Va ser amb el Toni (como no), a fer la Punsola. Va sortir molt bé, amb tres horetes, i sense fer servir els estreps. Algun A0. El llarg de 6b+ està cosit a xapes. Poder el seguent, de 6b, es més entretingut i obligat, sort que el Toni fa gairebe 1.90m.

  
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Wasma Thursday 28 september 2006 - 19:13

Gali-Molero a Regina


vam fer aquesta via el maig de 2006.
Guapa i tiesa. Els artificials, o partir de 6a+, cosits a parabolts. Sortides en lliure difacils, d´ autoprotecció. Contrast total entre l´ equipament de l´ artifo i el lliure.
El llarg de la travessa, em sembla que el 11é, una passada, amb una roca que mes aviat sembla paper de vidre del 4.
La vam fer en set hores i vam tenir una mica de pel.licula al baixar per la nova instal.lació de rappel. El primer s´ ha de fer amb una sola corda (30m.), sino se us enganxara el nus com a naltros. El segon es per flipar. 45 m. volat i a 10 o 15m. de la paret. Amb el reverso amb dos mosquetons faig flipar.

  
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Wasma Thursday 28 september 2006 - 19:19

Ahi va otra. Via del Sostres a l´ aeri


Agost de 2006 vam fer aquesta via amb l´ alberto. Per una indisposició, amb arcades incloses, me la vaig xupar tota de primer. Vam anar per la dels sostres fins al bosc penjat. Els parabolts i claus tampoc es que abundin, tant sols generosos als pocs passos de placa que hi ha. El friends queden prou be. Al llarg de la travessa s´ ha petat un clau, compte no us talleu amb el que queda d´ ell.
La part superior vam agafar la David Aparicio. El primer llarg per damunt del bosquet una passada, aixó si, espits a tres metres i pasos finets obligats, fins i tot de segon. La ressenya marca 6a+. suposo que per als habituals de montserrat. per als altres jo diria que 6b.
Horari impresentable; 6 llargues hores


  
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Wasma Thursday 28 september 2006 - 19:25

i un altre. Tierra de nadie a Roca dels Arcs


Amb el toni, i amb moral, vam fer aquesta preciosa via el setembre de 2006.
Max 6c, de desplom tipical vilanova. No esta gens sobada i esta prou ben equipada.
Els maxi desploms van sortir be, amb algun repos, pero sense pedalar.
Vam pedalar, no us ho creureu, en una entradeta desplomada en un llarg de V+, un sol pas. Es que si no xapaves la segona xapa, bastant amunt, te la foties contra la repisa. L´ altre pedal el vam fer servir al pas de 6a punyetero, de placa inclinada llisa, al mig d´ un llarg a la meitat de la via. Tot i aixi bon horari, 3h.

  
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Wasma Thursday 28 september 2006 - 19:34

y ahi va otra... Jardi dels deus bagasses. Terradets


Vaig posant piades per a recordar les vies que fem. Em faig gran i la memoria començar a fallar.
A lo que iba. Via molt guapa. La vam escalar al setembre de 2006, amb en Toni.
Ben assegurada amb espits. El pas de 6b es factible....sempre que alguna anima caritativa canvii la plaqueta recuperable feta pols per una placa cargolada com deu mana. Pedal i solucionat.
El pas de 7a ja es mes fi, s´ ha d´ estar molt lolo per fer-lo en lliure: el primer spit no te res, has de possar plaqueta o un tasco llaçat. El segon spit...en fi mes val no mirar-se gaire la plaqueta recuperable que hi ha. Ja te forma de 8. Fins i tot fot por possar-hi el pedal.
Vam acabar la via en tres hores i vam seguir per la cade, seguint la falsa feixa fins al final del cable i un petit franqueig, on acaba la supertramp, bastant a pelo (obviament assegurats, IV).
La cade fot pena lo sobada que arriba a estar. Ens vam baixar del la tirada per damunt de la feixa per que es va possar a ploure. Una pena, doncs voliem fer cim i gaudir una vegada mes de les vistes de regina.


  
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Trabalon Thursday 28 september 2006 - 21:32

Re:Ascensión al Cervino


Buenas Clark!!

Pues si, como tu opino que no hay que infravalorar el Cervino. Yo también lo hice hace 5 años por la Hornli y el dia que subimos como era el primer dia que se subia después de unos dias de mal tiempo y mal estado de la via el día acabo en tragedia con dos personas despeñadas y logicamente, tal y como es el Cervino, muertas.
La dificultad técnica no es muy elevada por esta ruta, dadas las cuerdas fijas, sino seria otra historia, pero la multitud de gente que hay en verano la hacen muy muy muy peligrosa.
Alli supimos lo que era junto al abismo cruzarnos hasta 4 o 5 cordadas en uno de los pirulillos para asegurar. De locura, y lógicamente pa matarse.
Aparte de este tema son muchas horas trepando en muchos casos sin asegurar o en ensamble sin poner nada donde un despiste puede resultar fatal. Complicado no pero no facil.

Que envidia haber subido por la Zmutt, es de esos proyectos que tengo para el futuro!! Ya hablamos con Manolito de la Zmutt el otro dia, jejeje

Ta luegggg

  
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Quique Thursday 28 september 2006 - 23:07

Re:PISTA BALLIBIERNA


y sabeis como esta el tema nieve por la zona?

  
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Llambrión Thursday 28 september 2006 - 08:59

Re:Dudas de principiante


Efectivamente, me refería a un cáncamo. Me extrañó que en una vía de deportiva y además muy concurrida hubíera un solo anclaje para rapelar y que no estuviera reforzado. Yo monté reunión con el árbol para asegurar al segundo y el primero rapeló desde la reunión. Después yo lo hize desde el cáncamo.
Mi duda de poner mosqueton en el cáncamo no era por dañar la cuerda, que ya suponía que no, sino por la resistencia. Si al hacer un nudo de alondra con una cinta directamente sobre el cáncamo es menos resistente que poner un mosquetón y pasar la cinta. Se que en esta vía no tenía mucha importancia, ya que además era un solo largo, pero son dudas que te entran.
Con lo de unir las dos cintas con una alondra me entró la misma duda. ¿Se pierde resistencia con el nudo?¿Sería mejor unirlas con un mosquetón?
Lo que me contesta Quintin no me queda muy claro: "aumenta la resistencia del sistema e introduce puntos de fallo". Entonces, ¿que es mejor?

  
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Txomo Thursday 28 september 2006 - 09:45

Re:Dudas de principiante


Lo de puntos de fallo ni idea... pero con el nudo de alondra sí pierdes resistencia.


  
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Aguito Thursday 28 september 2006 - 09:47

Re:Dudas de principiante


Hola Llambrión,

Cuando Quitin te dice "aumenta la resistencia del sistema e introduce puntos de fallo" se refie a que los nudos SIEMPRE restan resistencia a la cuerda (y alondra es de los que más, casi un 50%), y los mosquetones tienen unos valores de resistencia alrededor de los 22KN, como una cuerda (no pierdes resistencia como con el nudo). El problema es que estas colocando más elementos en el montaje por lo que aumenta el número de piezas que podrian fallar.

En cuanto a lacear con alondras, también puedes apsar la cinta en doble por el anclaje y chapar un mosquetón, de esta forma no recudes la resistencia de la cinta.

la unión de 2 cintas con un alondra, bueno, es un recurso, pero mejor si puede triangular la R con las cintas independientes.

Por último comentarte que cuando escalas de primero una via y la R es de poco fiar, cuando te descuelques una buena idea es utilizar un nudo autoblocante unido a tu arnés. Me explico, cuando estas bajando si la R peta (espero que no te pase nunca) el autoblocante hara que tu vuelo sea menor ya sólo volaras desdu posición hasta la siguiente chapa y no hasta el suelo¿?

Un saludo,

  
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Urko Thursday 28 september 2006 - 10:01

vía sartará


Buenas, ¿sabe alguien algo de la vía sartará al pico Larrasa(falso palomares) en la sierra del Toloño?, equipamiento , croquis ,etc, etc,
  
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Josem Thursday 28 september 2006 - 11:43

Montsia i Cardò (para Nomada y todos los de Tarragona)


Hello!

Hay unas reseñas de Nomada (por cierto, muy buenas!!!  )  del Montsia http://www.madteam.net/rutas/escaladaenroca/0.417.PARETDELDIEDREORACoDELMeLO

Hay unas vias que me interesa hacer y necesito + info:

- Vocacio alpina (80m, clean) ->  ¿Las R estan equipadas? o se han de montar?

- El Diedre (80, 7a, equipat) - ¿El largo de 7a, se puede hacer en A0/A1?

- Xetron: http://www.madteam.net/rutas/escaladaenroca/0.475.VIAXERTON
¿es obligado el 6b?

Adicionalmente, en unos cuantos paseos que he realizado por la zona de Cardo... jarl hay un potencial acollonat!!!!.... Sabeis que vias hay por esa zona? lo unico que conozco es el sector de deportiva al lado del azud de xerta

Muchas gracias!!!

Jose



  
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Matxain Thursday 28 september 2006 - 12:58

Re:vía sartará


Hola Urko:

Yo tambien estaba interesado en hacer esa via, que me queda cerca de casa, pero un amigo que la hizo me quito las ganas.

Lo que me comento es que mucho rato era chimenea, las reuniones estaban equipadas con clavos, y para meter solo entraban cosas grandes. Posteriormente a que el la hiciera, han puesto un spit en el paso mas chungo.

Tienes el crokis en la desnivel 228 de septiembre de 2005

Si la haces ya comentaras.

Saludos 


  
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iran Thursday 28 september 2006 - 13:43

Re:vía sartará


Hola Urko, 2 amigos míos han hecho la ví y no me la han desaconsejado, lo único que la aproximación es un poco matojera, y que la vía es de corte totalmente clásico. Vaya, que el equipamiento no es deportivo ni abunda demasiado ni bueno, y que el grado también es muy "clásico". Vamos, que como es una vía de hace años, antes nada pasaba de V y V+ y ahora no le dan a algún largo 6a o 6a+, pues...por vergüenza o qué se yo. Vamos, que no es un V+ de escuela, sino duro durete.
  
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ninnanna Thursday 28 september 2006 - 14:06

Re:Caiguda de blocs a Vilanova de Meià


Gràcies Pere,

Anem a Vilanova el finde del 7, ja conduirem mirant ben amunt

ninnanna ^_^

  
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Xavier L Thursday 28 september 2006 - 14:40

Re:4ª CONVOCATORIA Coordinadora Contreras


Nos veremos de nuevo las caras por los cuchillares!!


ANIMO A QUE TODO EL QUE PUEDA, VAYA.

  
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zaldyon Thursday 28 september 2006 - 15:53

cavall bernat


Per fer la via normal del cavall bernat que hem recomeneu 1 o 2 cordes?
  
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jesukrixto Thursday 28 september 2006 - 16:42

Re:cavall bernat


Con dos podrás rapelar hasta el suelo desde el segundo rapel, con una tendrás que destrepar desde el arbolito (no es chungo ni nada, sólo quizás más cómodo, ya que te pones, rapelar hasta abajo)

Pero no recuerdo cuánto mide el segundo largo, así que míratelo bien que según la longitud de la cuerda simple, igual te quedas corto en el rápel.

En cuanto a la escalada, te la puedes hacer con una sin problemas. El segundo largo es muy recto, y los otros dos muy cortitos (en el último no pondrás nada, y en el primero sólo una cinta)


  
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Xank Thursday 28 september 2006 - 16:43

Re:cavall bernat


Per fer-la, amb una corda et sobra pero pensa que despres has de baixar..

..així que necessitaras DOS CORDES
 
ara bé, si tens una corda de 80m doncs pot-ser t´arriba just!

El descens són dos ràpels. El primer de 20m des del cim fins a sobre la berruga i el segon de 40m des de la berruga fins a l´arbre.



  
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Josem Thursday 28 september 2006 - 17:12

Re:cavall bernat


http://www.onaclimb.com/reequipam/reequipmonts.htm

Textualmente: "rápeles de descenso por Josep Mª. Porta. Ahora es posible bajar con una sola cuerda de 60 metros. (FEEC)"

Així que amb una de 60 pots rapelar

Vagi be la trepada!!!



Si aneu, una piadeta pofavo

  
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Davide Thursday 28 september 2006 - 17:17

Re:vía sartará


Es una via a la que yo tambien tengo ganas. Pero esta año a estas alturas, ya no me siento motivado para meterme en un berenjenal de esos. A ver si el año que viene.

En el roco de Ariznabarra(Gasteiz), tienen una reseña en la que viene los seguros que hay colocados. Uno de los monitores, la ha debido hacer, pero hace tiempo que no le veo(esta de baja). Cuando le vea y le pregunte ya pondre la info.

  
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homellop Thursday 28 september 2006 - 17:48

Rocodromo en Caldetes o alrededores


Hace unas semanas escalando en Banyadors me encontre con un grupo que me comentaron de la existencia de un rocodromo al aire libre con vias largas en Caldetas (eso creo que me dijeron). El caso es que me he dado una vuelta por el pueblo en cuestion pero no he visto nada. ¿Alguien sabe si es existe y donde esta?
Saludos

  
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Ctesifone Thursday 28 september 2006 - 17:59

Re:cavall bernat


Jo sóc de l´opinió del Xank, és a dir, dues cordes. Aquest estiu vam fer el Cavall per la Punsola-Reniu i tot i que no ho recordo massa bé perquè estava cansat i fotia un vent de tres parells de pebrots, jo no se si seria el primer de fer el ràpel amb una corda simple de 60 metres (almenys em faria un Machard i portaria un altre cordino per si hagués de tornar a pujar) , ja que tinc dubtes que arribis a baix. El que sí és cert, és que si tens problemes pots penjar-te dels parabolts de la via normal. En cas de necessitat hi pots posar un mallor i fer un segon ràpel. En fi...

Salut i a disfrutar-la. 

  
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Lai Thursday 28 september 2006 - 17:59

Re:Dudas de principiante


buenas,
El cáncamo a menudo va roscado a un parabolt, así que en principio, la vida de los paraboles es larga y no tiene pk petar... de todos modos, lo que te cuenta Aguito del nuedo autobloqueante, como muy bien dice, es muy buena idea, y sobretodo muy útil en descuelgues dudosos de esos que realmente dan  yuyu... eso sí... si es lo que haces... cuando quites la última cinta, piensa que entonces si petase la reunión (que no pasa con un parabol, pero bueno... todo puede pasar en este mundo) te irías al suelo. Otra opción, es cuando quites la ultima expres, destrepar.


  
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Lai Thursday 28 september 2006 - 18:06

Re:cavall bernat


des de l´arbre no hi ha problema per baixar caminant... aixo si no fa molt vent i no t´entrebanques, clar!. Sempre pots fer un 3r ràpel des de l´arbre.
Aquest estiu vam anar amb cordes simples, dues cordades, .els companys portaven de 60 i nosaltres 70 i no vam tenir cap problema. 2 ràpels i a terra.
que vagi b!

  
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Meters Thursday 28 september 2006 - 19:14

Re:cavall bernat


Per a rapelar del Cavall Bernat molt millor que vagis amb dues cordes.
Però es pot rapelar amb una sola corda de 60 metres. Fas un primer ràpel del cim a sobre la Berruga. En el següent ràpel has de localitzar una instal·lació de ràpel que està al díedre de la Beruga, però molt a l´esquerra de l´eix del díedre. Si puges per la via normal pots aprofitar per localitzar aquesta instal·lació. No hi ha repisa ni res, així que suposo que deu ser força incòmode. I d´aquesta instal·lació fas un altre ràpel fins a l´arbre, potser més avall, controla les cordes! T´ho explico com va, però jo sempre he rapelat en doble.


  
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abuelete Thursday 28 september 2006 - 19:23

Re:cavall bernat


Holas
aparte del primer rapel q queda encima de la "orella del cavall" ( q por cierto , por mas q me lo miro ni parece una orella ni un cavall ni nada q se le parezca )el segundo rapel en medio de la tirada larga de la grieta hay una reinstalacion de las de anilla + cadena+ sendos parabolts para fraccionar el rapel en dos y asi se puede bajar con una de sesenta hasta abajo, total q tres rapels y listo
 noticias frescas de hace dos domingos
apa nois

  
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Antonio115 Thursday 28 september 2006 - 20:52

Re:cavall bernat


Por más que tú y nadie se lo mire, no parece un cavall, es bien sabido por los viejos del lugar que el nombre era "carall bernat", pero esto no estaba bien visto por la iglesia. Así que ni cavall ni orella.........



Antonio.

P.D: Que conste que estamos fuera de horario infantil.

  
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lux Thursday 28 september 2006 - 21:50

Re:Rocodromo en Caldetes o alrededores


hola!
no sera el de Canet?
que es un monolito que se ve des de la autopista...


  
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Llambrión Thursday 28 september 2006 - 22:19

Re:Dudas de principiante


¿Podéis explicarme un poquito mejor lo del autoblocante?
  
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abuelete Thursday 28 september 2006 - 22:36

Re:cavall bernat


jo. pos resulta q el segundo rapel sale de encima del "frenillo"
vivir pa ver...

  
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Rogeret Thursday 28 september 2006 - 22:51

accident a la fuixarda


Hola a tothom, sóc lector habitual del fòrum, però fins ara no m´havia decidit a escriure.

El cas és que divendres passat vaig patir un accident a la fuixarda.
 
Tenint en compte que sé que la única responsabilitat de decidir enfilar-se en una pared tot i coneixent els riscos que hi ha, és meva.  Busco, tot i així, alguna explicació.

Vaig picar terra desdel sostre del túnel de la fuixarda. Probava un 6b amb les primeres preses amb una característica forma de banyes, al costat del picachu ( 5+). El resultat: Luxació d´espatlla, la 3a, la qual cosa significa que m´espera una artroscòpia i una llarga rehabilitació per poder estar en forma, per "sort" tb curro en una feina molt física.

La qüestió és que vaig caure intentant xapar la la ultima xapa, quan tenia corda demanada, i no gaire comba des del´assegurador. 

Hagués pogut avisar que anava a caure i així recuperar el màxim de corda per a no picar?? cosa que vaig fer en el 1er intent sense cap problema.

Ptser hi havia més comba de la necessaria des de l´ssegurador?? Però més distancia recorreguda, i per tant més xiclet també.

Sé que també l´alçada on era ( 5-6 m) és justilla per anar apurant d´aquesta manera...

No sé, algun cop he vist fotos on es veu penya provant projectes de sostres baixets, com s´ho fan per asajar la via arriscant cada cop més sense risc de picar a terra??

Ah! I poseu-vos el casc, aquell dia no el portava (com sempre que vaig a la fuixi) i me´n vaig lliurar d´una bona al caure de peus.

Gràcies tos d´en endavant


  
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trekero Thursday 28 september 2006 - 12:43

Re:que me aconsejais?


Hola,
Yo lo que como normalmente antes de salir es  fruta y un poco de chocolate.....del de comer eeehhh!!! no deee   jijijiji.

Y después un buen bocata de chapata o una buti con mongetes y sobre todo bien bañado con una Voll Damm o con su respectivo porron de vino. jejejeje


  
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klaix Thursday 28 september 2006 - 00:10

Re:Termòmetre


Jo és que amb això de la música sóc molt "eclèctic"... (sempre he volgut fer servir aquesta paraula!!! )

Klaix

  
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Pekas Thursday 28 september 2006 - 00:45

Re:No se que botas comprarme


Oooooh. là lá..   Merçi beaucoup ...   Je suis três content et reconnaissant de votre résponse au rapide et très intéressant  

A bientout...!!!!!            

Pekas  

PD. Que "rovellao" (oxidado) que tengo el francés... 

  
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Pekas Thursday 28 september 2006 - 00:59

Re:Termòmetre


Yo no entiendo de música...   pero escucho todo tipo de música...    y también pienso como Phosks   porqué piensas que no habriamos de saber de que hablas...?????    Ya aprendi hace tiempo que hay más vida a parte de los "Kojón Prieto y los huajalotes "  También tengo claro que el tempo  en la música de Stravinsky no es aquella trama regular de la mayor parte de la música occidental. La unidad no es la frase de compases similares sino que es el pulso, a partir del cual compases y frases irregulares se pueden estructurar. Y estos cambios en armonía y en ritmo están naturalmente asociados a cambios en la forma.   pero que quieres que te diga... yo me quedo con mi querida Katie Melua  con la Rockie Lee Jones... y porqué no...  unas buenas bulerias cantadas por Lole y Manuel...
Olé..olé..y olé..  y al que no diga olé...que se le seque la "hierbabuena"
    OLÉ...!!!!!!!   Pekas

  
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ricard Thursday 28 september 2006 - 08:30

Re:Termòmetre


la lista de grupos de los ochenta que habeis puesto es para no volver a entrar en esta web.... joer como te quemas Jb excepto el primr parrafo, a partir de juan luis guerra me da un pasmo.... rick astley!!!!!!

estoy con la mayoria, me gusta todo tipo de musica(mentira) pero me crie con los beatles (gracias papa), y mi grupo de cabecera son los ac/dc, aunque ahora estoy mas por ben harper, intercalado con el "sol solet" de mis hijas. es lo que tiene.

pero cuando oigo  "girls got a rithmin´" o "The Jack" aparto a mis niñas, me inco de rodillas en medio del comedor, y "el humo ciega mis ojos"




  
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Madveras Thursday 28 september 2006 - 08:48

Re:Termòmetre


Stravinsky??... buff.. no pueo con el.... y mira que lo hi intentao y mira que tengo especial debocion por los compositores rusos y Tchaikovsky en especial
  
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Jb Thursday 28 september 2006 - 15:58

Re:Termòmetre


Holaaa

si si, mucho criticar pero seguro que los conoces todos jajajajaja

alguien recuerda a righeira con su vamos a la playa, a pino d´anghio, a ryan paris y su dolce vita???... eso es musica i no tanto peludo dando la vara 

v´sss


  
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el señor oscuro Thursday 28 september 2006 - 16:03

Re:Termòmetre


A mi los que me ponian..eran estos

  
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Fende Testas Thursday 28 september 2006 - 16:23

Re:Suela rigida vs semirigida


Pues a parte de la rigidez, para usarla en 4 estaciones, en mi opinión, es importante el aislamiento de la bota. Un bota "calentita" para la la nieve será "calurosa" para el verano y al revés.

Yo tengo unas rígida para invierno (nieve) y otras semirígidas más ligeras y más frescas para el resto del año.

Ya se que dos pares de botas son más caras que un sólo par, pero al usar menos cada par, duran más y a medio plazo el desembolso de dinero es igual pero vas más cómodo.

De todas formas, en caso de no tener ninguna, empezaría por las semirígidas.

Saludos. 

  
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Fende Testas Thursday 28 september 2006 - 16:28

Re:Que nudo usas para unir dos cuerdas a la hora de acer el rapel?


Totalmente de acuerdo, solo anotar:

El tejedor solo debe de usarse para unir dos cuerdas de "muy" diferente diámetro.

El "As de guia" se deshace ante cargas axiales. Si se usan dos como eslabones y uno se engancha se puede deshacer.

Usar cualquiera de estos nudos para rapelar es como jugar a la ruleta rusa.

  
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Fende Testas Thursday 28 september 2006 - 16:32

Re:No se que botas comprarme


Recuerdo haber visto las Top Trekking Pro en unos conocidos Grandes almacenes y son muy rígidas (casi como unas evolution). No creo que sea lo que estás buscando.
  
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Fende Testas Thursday 28 september 2006 - 16:35

Re:saco y manoplas


Pues un conocido usa unos guantes de trabajo de piel con aislamiento de los que se usan en las cámaras frigoríficas. A unos 9 € el par. No te servirán para ir al himalaya, pero para moverte por aquí van muy bien.
  
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aSuDio Thursday 28 september 2006 - 19:29

Re:Ayuda ¿La Sportiva Mythos o Boreal As?


Buenas!

aunque sea algo antiguo recurro a este post porque me ha lla mado la antencion una frase de Pekas y quiero comprarme unos pie de gato (los segundos que me comprare). La mayor duda en mi eleccion es la talla.

Segun Pekas: "que te entre el pie sin necesidad de que se "deforme" ningún dedillo.... Ajustado al máximo pero sin dolor ni molestias..... "

Yo habitualmente uso la 47 en zapatillas y la 48 para botas. Tengo unas boreal ninja en la talla 46 y aunque me parecen muy blandas en cuanto a la talla no me ha ido tan mal aunque cuando las llevo puestas un rato (en la reunion de una via de 3-4 largos) los pies me duele i me las tengo que quitar. Pero al contrario de lo que dice Pekas, cuando las compre e incluso ahora (aunque algo menos) al ponerme los pie de gato, los dedos me quedan encojidos. Como ya he dicho antes mis borel ninja son la 46 y el que me las vendio me recomendo que me comprara la 45, que si que me entraba pero que casi no era capaz de apoyar el pie en el suelo.

Estos dias me he estado probando las sportiva mythos y alguna de five ten. Las mythos en la talla 46, segun mi experiencia anterior, me quedan algo flojas. La verdad que no me quedan muy comodas y los dedos me quedan totalmente extendidos, rozando justo con la punta de los dedos el extremo de los pie de gato. En la talla 45 los dedos me quedan estrujaditos, mas o menos como me quedaban cuando me compre mis primeras boreal ninja. Algun amigo con mas experiencia que yo me ha comentado que los pies de gato siempre tienen que molestar algo.

Despues de toda esta parrafada, que la verdad es que no se si se entiende (mis disculpas) quisiera que me aconsejarais de como deben de "ajustarse" los pies de gato a los pies. Decir que habitualmente hago deportiva y entreno en boulder.

Muchas gracias de antemano a todos por hacer este magnifico foro


  
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flex Thursday 28 september 2006 - 19:59

Re:Termòmetre


  Pos no se de que os quejais, vosotros cambiabais el "dial" y listo. Yo me vi obligado a escuchar todo "eso" todos los fines de semana desde el 88 hasta el 94 (lo malo de currar en una disco)
  
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Smeagol Thursday 28 september 2006 - 21:27

Tornillos de hielo rusos


Hola: en este enlace http://www.mogot.eu/ he localizado unos tornillos tubulares realmente baratos.,
¿Tenéis experiencia con este material?

SAludos

  
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Sanadorli Thursday 28 september 2006 - 21:43

Crampones para las Evolution K


Las evolution K de bestard tienen el talon bastante ancho y en algunos crampones, p.e. grivel semiautomaticos la pinza no pasa bien por los lados para cogerse a la bota.
Me aconsejais alguna marca i MODELO auto o semi,que vaya  bien con esa bota.
No es necesario que sea muy tecnico, que no voy a hacer cascadas.

Eso si, que pese poco.

Gracias


  
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Sanadorli Thursday 28 september 2006 - 22:52

Re:Crampones para las Evolution K


Continuo con el post anterior

Me he leido todo lo referente al tema que me sale por el buscador, pero me gustaria, a ser posible llegar a un extremo practico y sencillo :
Quisiera el consejo de alguien que tenga las evolution k, o que las conozca muy de cerca y que me aconseje un crampon , supongo de 12 puntas,semiautomatico, (parece ser que los automaticos no acaban de funcionar con estas botas) que a el le vayan bien 


  
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Gradius Thursday 28 september 2006 - 23:18

Cuales para correr: Bestard Rapid XCR, The North Face...?


Tengo echado el ojo a varios modelos. Me gustaria saber si alguien tiene las Bestard para ke me diga ke tal van. Confio en esta marca, porke he tenido unas zapatillas de trekking  y unas botas de montaña y ambas han resistido como campeonas. Con The North Face no tengo experiencia. Me encanta el aspecto de varios de sus modelos de trial running. He descartado los ke no llevan suela Vibram, porke kiero algo resistente y duradero, las usare a diario y para correr, tanto por caminos de tierra como por asfalto. Me gustan estos modelos: Pinyon XCR, Terrainius (igual pero mas baja) y Hedgehog XCR. Esta ultima parece mas atletica, pero las primeras parecen mas robustas. La suela es la misma en las 3. Tiene una pinta impresionante, verdad? Alguien tiene experiencia con ellas? Os pongo imagenes:

http://www.alvarezeninternet.com/temp/zapatillas.jpg

  
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Gradius Thursday 28 september 2006 - 23:24

Donde llevar las gafas?


Cuando salgo por ahi a meterme por cerros y ramblas, llevo un camelback con agua, camara de fotos, las llaves, navaja, el movil colgado en la correa del pecho, y las gafas de sol. El problema esta en ke a veces me kito las gafas en zonas de sombra o cuando paso por zonas muy intrincadas para evitar ke se rayen. Entonces me las cuelgo donde primero pillo, con tal de no tener ke abrir el camelback y meterlas dentro en su funda. Me he preguntado si no habra algun tipo de funda con enganche, como la ke tienen los moviles para pillarla en las correas del camelback. Lo ideal seria alguna funda de facil apertura. He preguntado en opticas pero no saben nada. Estoy por hacerle algun enganche a ese tipo de funda ke tiene una boca ke se abre presionando por los lados. Alguna otra idea?


  
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PIT Thursday 28 september 2006 - 23:35

Re:Crampones para las Evolution K


Aparte de buscar crampones una opcion mas practica es rebajar un poco los laterales del talon donde ajusta el crampon con una cuchilla, con un poco de cuidado esto no afecta a la suela y asi te entrara el crampon que quieras.


  
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madveras Thursday 28 september 2006 - 12:42

Re:La montaña de Luto


Uff.. habia tanto en juego que se me hace muuuuuy dificil pensar que ha sido un "accidente"
  
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vinyi Thursday 28 september 2006 - 18:12

aturem les axcavadores.


Per qui l´interessi:




Aturem les excavadores !!

CONCENTRACIÓ DE PROTESTA contra el projecte de CARRETERA del Coll d’Estenalles al Pont de Vilomara per Mata-rodona. Diumenge 1 d´octubre, a 2/4 de 12 del migdia, al Coll d’Estenalles (Parc Natural de Sant Llorenç del Munt)

Novament la muntanya de Sant Llorenç del Munt demana S.O.S. davant l´imminent inici de la construcció de la carretera de Coll d’Estenalles a Pont de Vilomara per Mata-rodona, promoguda per la Diputació de Barcelona.

Sant Llorenç demana S.O.S. de nou

La Mola de Sant Llorenç del Munt vesteix des d´ahir al vespre una pancarta amb un S.O.S. gegant, visible des de diversos punts del Vallès a ull nu o amb binocles. Penjada en el vessant sud de la Mola, al costat del Cavall Bernat, en un dels verticals espadats que singularitzen aquest massís, per un grup d’escaladors d’elit, la pancarta reitera la sol·licitud d’auxili davant la imminència de l´inici de la construcció de la carretera de Mata-rodona. La Coordinadora és conscient que l´emplaçament de la pancarta permet objeccions, però considera que la gravetat de la imminent agressió ho justifica plenament.

La pancarta, penjada per quarta vegada de del 1978, reitera la crida a la mobilització per una agressió contra la qual la Coordinadora ha estat lluitant durant 18 anys. Durant aquest llarg període de temps la construcció de la carretera s’ha pogut anar aturant gràcies a l’oposició popular. El desembre de l´any passat la Coordinadora ja penjà la pancarta i reuní al voltant de 500 persones al coll de Boix, un dels indrets amenaçats per la construcció de la carretera, i al coll d´Estenalles per a expressar el clar rebuig a la licitació de les obres el setembre de 2005.

D’aleshores ençà, i malgrat les converses mantingudes amb l´Àrea d´Espais Naturals, la Diputació de Barcelona ha continuat negant-se a paralitzar l´adjudicació de l´obra i a analitzar altres alternatives vàlides a la construcció de la carretera.

Recordem que la carretera esqueixarà una de les zones més ben conservades i salvatges del parc natural, classificada pel mateix Pla Especial del Parc com a Zona d´especial protecció. Comportarà la tala de més de 2.000 alzines i la voladura amb dinamita de 5.000 tones de roques. I encara més: provocarà l’accés indiscriminat de visitants a una àrea molt sensible i augmentarà, per tant, la vulnerabilitat de l’espai i el risc d’incendi. Crida a la concentració del diumenge 1 d´octubre al Coll d´Estenalles.

A partir de l´1 d´octubre la Diputació de Barcelona pot iniciar la construcció de la carretera de Mata-rodona. És per aquest motiu que la Coordinadora ha convocat per al proper diumenge 1 d´octubre a 2/4 de 12 del migdia una concentració de rebuig a la construcció de la carretera de Mata-rodona al coll d´Estenalles. La concentració, que se celebrarà en un ambient festiu, tindrà lloc als mateixos plans del coll, i comptarà amb l´actuació d’un grup d’animació i danses col·lectives, la presència de gegants, i un reguitzell de parades amb diverses activitats lúdiques complementàries.

Amb la participació del grup d’animació Bufanúvols i dels Gegants del Rodal.
Taller de serigrafia i parades lúdiques.

Davant l’imminent inici de la construcció d’aquesta carretera
al cor del parc natural, a l’àrea de màxima protecció,
cal que tots reaccionem!

Volen tallar més de 2.000 alzines!
Volen dinamitar 5.000 tones de roques!!

Si estimes Sant Llorenç del Munt, no hi pots faltar!

VINE A ATURAR LES EXCAVADORES!

La Coordinadora està organitzant autocars per a permetre un desplaçament ordenat dels manifestants fins al coll. Les reserves de places han de ser fetes a l´ADENC (93 717 18 87, correu (at) adenc.org) o la UES (93 725 87 12, info (at) uesabadell.org).

Coordinadora per a la Salvaguarda del Massís de
Sant Llorenç del Munt i Serra de l’Obac:
Coordinadora per a la Salvaguarda del Massís de Sant Llorenç del Munt i Serra de l’Obac
ADENC
Centre Excursionista Castellar del Vallès
Centre Excursionista de Mura
Centre Excursionista de Sant Vicenç de Castellet
Centre Excursionista de Terrassa
Centre Excursionista de Vacarisses
Centre Muntanyenc de Sant Llorenç
Grup de Defensa del Garraf, Ordal, i de la Vall Baixa i Delta del Llobregat (DEFGOL)
Grup Ornitològic Pigot de Terrrassa
Mountain Wilderness Catalunya
Sant Quirze Vallès Natura
Secció de Muntanya de l’Assemblea d’Okupes de Terrassa

  
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Vinyi Thursday 28 september 2006 - 18:14

Re:aturem les axcavadores.


 

Gracias a quintin!!!!!
Prueba con el traductor nuevo de la gencat.

Paramos las excavadoras !!

 

CONCENTRACIÓN DE PROTESTA contra el proyecto de CARRETERA del Cuello’d *Estenalles al Puente de *Vilomara por Mata-redonda. Domingo 1 de octubre, a 2/4 de 12 del mediodía, al Cuello’d *Estenalles (Parque Natural de Sant Llorenç del Montón)

 

Nuevamente la montaña de Sant Llorenç del Montón pide S.O.S. ante el inminente inicio de la construcción de la carretera de Coll’d *Estenalles a Pont de *Vilomara por Mata-redonda, promovida por la Diputación de Barcelona.

 

Sant Llorenç pide S.O.S. de nuevo

 

La Mola de Sant Llorenç del Montón viste desde ayer al atardecer una pancarta con un S.O.S. gigante, visible desde varios puntos del *Vallès a primera vista o con *binocles. Colgada en el vertiente sur de la Mola, junto al Caballo Bernat, en uno de los verticales *espadats que singularizan este macizo, por un grupo d’escaladores d’élite, la pancarta reitera la solicitud d’auxilio ante la *imminència del inicio de la construcción de la carretera de Mata-redonda. La Coordinadora es consciente de que el emplazamiento de la pancarta permito objeciones, pero considera que la gravedad de la inminente agresión lo justifica plenamente.

 

La pancarta, colgada por cuarta vez de del 1978, reitera el llamamiento a la movilización por una agresión contra la cual la Coordinadora ha sido luchando durante 18 años. Durante este largo periodo de tiempo la construcción de la carretera s’ha podido ir parando gracias a l’oposición popular. El diciembre del año pasado la Coordinadora ya colgó la pancarta y reuní alrededor de 500 personas al cuello de Boix, uno de los lugares amenazados por la construcción de la carretera, y al cuello de *Estenalles para expresar el claro rechazo a la puja de las obras el septiembre de 2005.

 

D’entonces *ençà, y pese a las conversaciones mantenidas con el Área de Espacios Naturales, la Diputación de Barcelona ha continuado negándose a paralizar la adjudicación de la obra y a analizar otras alternativas válidas a la construcción de la carretera.

 

Recordamos que la carretera rasgará una de las zonas más bien conservadas y salvajes del parque natural, clasificada por el mismo Plan Especial del Parque como Zona de especial protección. Comportará la tala de más de 2.000 encinas y la *voladura con dinamita de 5.000 toneladas de rocas. Y todavía más: provocará l’acceso indiscriminado de visitantes a una área muy sensible y aumentará, por lo tanto, la vulnerabilidad de l’espacio y el riesgo d’incendio. Llamamiento a la concentración del domingo 1 de octubre al Cuello de *Estenalles.

 

A partir del 1 de octubre la Diputación de Barcelona puede iniciar la construcción de la carretera de Mata-redonda. Es por este motivo que la Coordinadora ha convocado para el próximo domingo 1 de octubre a 2/4 de 12 del mediodía una concentración de rechazo a la construcción de la carretera de Mata-redonda al cuello de *Estenalles. La concentración, que se celebrará en un ambiente festivo, tendrá lugar a los mismos planes del cuello, y contará con la actuación d’un grupo d’animación y danzas colectivas, la presencia de gigantes, y un *reguitzell de paradas con varias actividades lúdicas complementarias.

 

Con la participación del grupo d’animación *Bufanúvols y de los Gigantes del *Rodal.

Taller de serigrafía y paradas lúdicas.

 

Ante l’inminente inicio de la construcción d’esta carretera

al corazón del parque natural, a l’área de máxima protección,

hace falta que todos reaccionamos!

 

Vuelan cortar más de 2.000 encinas!

Vuelan *dinamitar 5.000 toneladas de rocas!!

 

Si aprecios Sant Llorenç del Montón, no puedes faltar!

 

VEN A PARAR LAS EXCAVADORAS!

 

La Coordinadora está organizando autocares para permitir un desplazamiento ordenado de los manifestantes hasta el cuello. Las reservas de plazas deben ser hechas a la *ADENC (93 717 18 87, correo (*at) *adenc.*org) o la *UES (93 725 87 12, *info (*at) *uesabadell.*org).

 


  
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Klaix Thursday 28 september 2006 - 18:16

Re:La montaña de Luto


Pues sí, parece que siempre ganan los mismos, aunque sea de casualidad


Klaix

  
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Klaix Thursday 28 september 2006 - 18:20

Re:aturem les axcavadores.


Sant Llorenç del Montón!!!!!



Klaix

  
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kikos Thursday 28 september 2006 - 02:05

Re:LA ISLA BONITA, la palma


pues estamos en las mismas,voy a la palma en noviembre y lo mas adecuado ha sido coger vuelo y alojamiento por separado.

dependiendo de las fechas es mejor el paquete pero si tienes flexibilidad de fechas no lo dudes montatelo tu misma y elimina intermediarios.

la mejor oferta de momento es iberia pero haz la busqueda por calendario ya que varia mucho de un dia a otro.

nos vemos alli que yo ya no puedo echarme atras. !y no veo el dia de irme!


  
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Salo1972 Thursday 28 september 2006 - 08:27

Re:LA ISLA BONITA, la palma


en q. zona te has alojado? me han recomendado LOS CANJAJOS.
ei! gracias x todo!

  
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