Mensajes dia15 february 2011, tuesday.

bueno, por curiosidad, el tío aquél que hizo el everest desde el golfo de Bengala era un tal Macarthy, australiano y sí que subió andando desde 0 (no en bici, andandito):   http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Macartney-Snape  .... lo único que no salió del golfo de Bengala con el goretex y los crasmpones, se los llevaron después... o sea, que tampoco fue autónomo total.... 

si es que ya no hay montañeros.....

Hace cosa de un mes aproximadamente en una de mis últimas salidas acabamos volviendo muy tarde al coche tras una ascensión, ya completamente de noche.

El compañero con el que iba había dicho a su familia que llamaría cuando estuviera abajo, pero se encontró con que ya era de noche y en la zona donde estábamos mientras descendíamos no había cobertura para llamar a través del móvil, por lo que no tenía posiblidad de contactar con su familia.

Me comentó que si no llamaba se comenzarían a preocupar (en parte porque los tiene mal acostumbrados), entonces me comentó que iba a llamar al 112 de emergencias solamente para que contactaran con su familia y dijera que estaba bien y que solamente se le había hecho tarde.

Para llamar al 112 sí que hubo señal, y cuando les comentó lo que pasaba, le dijeron que ellos no daban ese tipo de servicio, que si no había heridos o accidentados, que ellos no tenían porque llamar a la familia solo para decir que estaba bien. Tras insistirles un poco sin ningún resultado, no tuvo más remedio que esperar a que hubiera cobertura para llamar, según decía si su familia veía que ya era de noche y no había llamado eran capaces de movilizar a todo cristo por si había podido pasarle algo, de hecho esto era lo que más le preocupaba a mi compañero, el saber que estaba bien pero que no lo supiera su familia...

No sé donde una vez leí a alguien que tuvo el mismo problema y por lo que contó sí que los del 112 hablaron con su familia para tranquilizarles, por eso me sorprendión un poco que a él le dijeran que no. En parte entiendo que efectivamente ese servicio no tienen porque darlo, es problema de cada uno, pero por otro lado tampoco hubiera costado nada hacer una pequeña llamada.

Solamente lo quería comentar por si alguna vez os véis en esa situación, para que lo tengáis en cuenta.

Saludos

Entiendo que el 112 no sea para esas cosas, pero de ahí a que te multen... no lo hizo con mala intención ni era falsa alarma ni nada, solamente preguntó si lo podían hacer, dijeron que no, y punto, no veo mayor problema (lógicamente desde la ignorancia, si lo hubiera sabido ni habría llamado)

Además, que no manden ninguna multa que el tio llamó con mi móvil!!!

Que actividad mas chula! muy bonito el corredor no? me lo apunto para otra vez que vaya por alli.

Un saludo.

aquí tens ressenyes de subirats, encare que falta la foto del salt del llop. croquis el tens al llibre d´escalada a "barcelona  y alrededores" del Luis Alfonso i Xavier Buxó

http://grupmuntanyasantsadurni.files.wordpress.com/2009/12/ressenyessubirats2f1.pdf

Pienso como Enkidugan, no se pueden emitir juicios de valor con solo una de las versiones. Es posible (y probable) que sea como dice la chica, pero puede haber matices. P.ej. si el usuario no quería cambiar de botas por unas más rígidas porque les iba a dar poco uso y fué a la tienda a que le dieran una solución como fuese.. de quién es la responsabilidad? Ante la tesitura del dependiente de ver que su cliente va a usar esa pésima combinación de bota/crampón lo que hace es intentar hacer un apaño antes de que el cliente lo use ´a pelo´ y se mate seguro. Ya se que es poco probable esta versión pero es una posibilidad.

Lo más curioso es que hace muuuchos años presencié in situ una situación parecida en una conocida tienda de montañaen Madrid. Un dependiente le quería endosar unos crampones de cascada a un señor que quería #literalmente# ´poder seguir caminadno por la sierra en invierno sin resbalar´´. El paisano no estaba muy convencido del asunto, yo creo que más por el precio de los cacharros y , supongo yo, por lo agresivos que le debían parecer esos aparatos futuristas para sus botas de piel de patear por los prados. Por suerte apareció al rato otro empleado y le colocó unos de correas que costaban menos de la mitad. La tienda en cuestión era Gonza Sport y está claro que entre sus empleados había de todo.

Una cosa que no deja de chocarme es que alguien que tiene esos crampones no sepa que tipo de botas hay que usar. Porque si eran ´sus viejos crampones´ es que ya los habría usado antes, no? No es como si se los acabasen de regalar ayer y no tenía ni papa de que eran... En fín, raro, raro, raro ;)

Hola Kben!!!

No te puedo ayudar a diferenciar tejidos, solo te digo que:

Yo por lo menos  no me preocupo mucho por las piernas porque me "arden", y me apaño así:

- En verano: pantalón corto (mallas para no escocerme,jejej)

- Entretiempo: pantalón de chandal. El típico de toda la vida de gimnasia con la raya en los laterales,jejej, se lo quité a mi hermano hace 14 años, y es que...es con el que más cómodo voy, por su textura y por su flexibilidad. Lo uso entre +12º y -8º más o menos.

- Invierno: pues no siempre se baja de -8º en invierno, por tanto, si voy por nieve me suelo apañar con el mismo pantalón de chandal!!jejeje. (+polainas)

Si va a hacer más frío o voy a guarrear mucho en la nieve: pues ya me llevo unos pantalones de membrana (goretex por ejemplo) +polainas

Otra opción es echarte unas mallas que pesen poquito para el "por si acaso"

No sé, alomejor va por otro lado tu pregunta y me he colao, solo te digo que pruebes y cojas con lo que más cómodo te sientas!!!

En montaña no se suele llevar nada de algodón, por los motivos que has dicho: es pesado, se empapa y seca muy lento. Además roza (en calcetines provoca ampollas), etc...

queria comentar primero  sobre esos días de setas que uno deja el coche y usas referencias para saber al volver a la carretera a que lado dejaste el coche: cuando  voy pensando que voy a aparcar, miro los puntos kilometricos de la carretera, asi se cual fue el último y si iban ascendiendo o descendiendo.

Por otro lado me parecen interesantes las propuestas que se dan.

Yo me quedo y practico siempre el error intencionado asi me evito ciertas dudas, y si finalmente no conseguimos saber donde hemos llegado exactamente sí en que lado del mapa no estamos. Poder discriminar 3/4 partes del mapa ya es un paso.

Si estamos haciendo una ruta con un objetivo, no andando aleatoriamente, nos podemos evitar el trazo lento de ir marcando cada poco todas nuestras variaciones, teniendo encuenta una velocidad aproximada de paso y direcciones generales de rumbo con la brujula y el tiempo que las mantenemos, asi podremos hacer triangulaciones en el mapa. No va a ser muy importante si tenemos que desviarnos un metro a la derecha aqui para rodear un seto cuatro metros alla para rodear cuatro piedras si durante por ejemplo 40 minutos llevamos un rumbo concreto de brujula y sabemos que andamos por monte llano a una media de X km/hora. creo que al final si la ruta no es excesivamente larga pordríamos saber de un modo razonable (no de gps) por donde andamos.

Lo dicho antes pierde mucha eficacia si por el bosque que andamos metidos no es llano. habria que andar convirtiendo la distancias andadas de cada rumbo a distancias planas sobre el mapa y tendriamos entonces que saber los desniveles. Menudo follón sin referencias. Tendriamos que volver a la técnica propuesta de arbol a arbol.

Ahora que hablo de desniveles,  teniendo en cuenta orientaciones de las laderas, si hay rios o no (agua) etc.. que hacen que la vegetación cambie, otra practica interesante cuando el bosque va por monte y no es llano la observación de la vegetación. Por ejemplo si en un momento dado por una ladera boscosa vamos cogiendo altura y vemos que cruzamos un manto  de elechos, ya tenemos una referencia, cuando la crucemos de nuevo descendiendo, mas o menos sabremos que hemos recuperado una altura. que en un momento llevabamos.

Bueno esto cosillas en las que suelo fijarme cuando ando por bosques que me suelen ayudar a tener algún parametro.

no doy mas la chapa,....... por hoy ;-)

Buenas, coincido con Paxmao en cuanto a la calidad de Trango, yo casi toda la ropa tecnica que tengo es de esa marca y encantado, echa un vistazo a esta tienda:

http://www.peregrinoteca.com/tienda/

Y respecto a verano/invierno, si te lo puedes permitir hay que diferenciarlo y comprar con cabeza para poder combinarlo.

@ Holandés,

Imagino que ya estás al tanto, pero por si acaso, y por si a alguien le interesa...

Por lo que has dicho antes, vas a por el menor grosor posible... si pones esa capa extra por encima de la zona taladrada crecerás un poco en grosor, pero mejorará el resultado considerablemente..

Adjunto una infografía sencilla que acabo de hacer... y link a la foto, más grande.

.rodri
 

Gracias a los comentarios de Paxmao y de Ricard, me he dado cuenta de que me he colado!!!! Perdón Kben!!!

Quería decir que lo mejor es ir con lo que más cómodo estes, y con el tiempo irás viendo lo que te hace falta y así verás clara la compra que quieres hacer según tus necesidades!!!

Es obvio que ir en chandal no es la mejor solución para la montaña, porque hay cosas muy buenas por ahí (y caras), si bien, te puedes apañar con casi cualquier cosa del "fondo de armario" (depende de cada uno).

No sé, igual que digo que voy en chandal (y que pienso seguir llevando como 2ª o 1ª capa), te digo que a mí me gusta más la polivalencia del sistema de capas que te han comentado, y que llevo meses a ver si doy con unos pantalones cortavientos/impermeables/hiperligeros!!!!jejeje, eso sí, mi chandal seguirá subiendo a la sierra!!!!jejejejeje (cabezón que es uno ,jejeje)

Perdona por liarte!!!!!

Saludos!!!!

1000 h no son 2 meses. De todas formas, con 2000 mAh (que tampoco es tanto) dudo que dure tantísimo...

De todas formas, la autonomía es importante, pero no me parece el factor más crítico en general, porque el móvil en la montaña hay que llevarlo apagado para cuando se necesite...

sobre el tema de controlar la posición de forma aproximada o exacta: pues depende; de varios factores como terreno, climatología (ambos influyen en la visibilidad, entre otras cosas), exposición, riesgo potencial de perderse, consecuencias potenciales de perderse, grado de conocimiento del terreno, ruta prevista... por ejemplo, si vas hacia un punto inequívoco (remontando un valle evidente hacia el collado de cabecera, por ej.), no suele hacer falta controlar en cada momento dónde estás, aunque no veas el punto al que vas pero no tienes peligro de desviarte y sabes que, cuando llegues, sabrás que estás ahí. Si, en cambio, y por ej., tienes que desviarte por un valle lateral en un momento determinado, convendrá un control mayor para no pasarte el desvío.

Si, si en esencia es lo que yo llevo. Mallas, schoeller y gore monocapa. Únicamente que el pantalón impermeable para la nieve sólo te hace falta si no hace mucho frio porque la nieve está papa o  si hace ya un frio de la leche porque te echas todo.

Edito para añadir que hay pantalones de chandal ligeros y que secan perfectamente. Yo mismo uso unos que además son algo elásticos, para escalar y me costaron dos duros.

A ver si me centro:

- El verano lo perdona casi todo. Puedes tener algo más de calor o menos y si llueve pues estar algo mojado, pero si el calzado está bien, lo demás puede ser casi cualquier cosa. Vamos que si te pillas un chandal de sintético pues listo.

- El invierno no perdona casi nada. Ahí si hay que ser cuidadoso.

Dicho lo cual detallo mi equipo para otoño-invierno:

- Chaqueta gore packlite monocapa. Pantalon eVent monocapa. (La chaqueta la he usado más veces de cortaviento que de chubasquero). Unos 180 euros entre las dos cosas.

- Pantalón trango grosor medio schoeller. Unos 80 - 90 pavos

- Mallas lana gramaje 150 (recomiendo 200). Unos 40 pavos.

- Forros polares, uno fino y otro de 200 de Polartec Classic (amo ese tejido). De ofertas por 50 euros los dos.

- Calzoncillos de tela sintética (del decartón). Esto es más importante de lo que parece. Si los llevas de algodón y se mojan en invierno la has cagado. 15 pavos.

- Camisetas sintéticas, nada de particular salvo una de polartec muy transpirante. El resto Decartón de sección Saldos.

- Plumas de Alpkit. Para paradas, vivacs muy frios, etc... Aun no he tenido que usarlo en actividad. Unos 85 l´euros creo.

- Tengo un pantalón de Softshell de Confecciones Casbas, pero no lo recomiendo salvo para presupuestos muy apurados. Traspira poco. Yo lo he relegado a pequeñas salidas. (50 euros)

- Calcetines: Liners de termolite y Mund invernales. Me pillaré pronto unos de Lorpen extremos.

Con esto he estado perfectamente en situaciones desde +10 grados hasta -15º (sensación de -25º por el viento) sin ningún problema y sin usar el plumas más que en las paradas.

Tengo la solución definitiva: Los vaqueros semi-impermeables de Alpkit.  No es coña, existen:

Por otra parte, aquí estoy yo mismo escalando con un pantalón del Decartón de 9 pavos. Exactamente igual de manta que con uno de Trango 

(Post Editado: 15-2-11 16:06:47)

Estimados amigos, os escribo para que prestéis atención cuando compréis material Chiruca.

Tras una caminata familiar con mis Chiruca FAL adquiridas hace poco, me percaté que se habían DESCOMPUESTO LAS DOS SUELAS.

Esto que en el ámbito doméstico no deja de ser una desagradable sorpresa puede dar situaciones peligrosas si vuestra actividad por la montaña es "mas seria".

Puse en conocimiento este hecho a CHIRUCA y ni me han contestado el correo.

Suerte

Hay mucha cartografía para GPS, tanto gratuita como de pago, con cualquier buscador te puedes hacer una jartá.

Por ejemplo, en http://www.misescapadaspornavarra.com/rincongps.html puedes encontrar enlaces para descargarte mapas.

Personalmente encuentro muy recomendables el Topo Hispania y el Topo Pirineos.

Un abrazote...

que decirte, a ver... , las mias son de una copia de powerstrech, si no conoces este material va cojonudamente bien , elastico, abriga... el tacto interior es como el de las toallas de microfibra y el exterior es algo cortavientos, parecido a un soft shell, algunas llevan refuerzos, rodillas, etc..., las mias no, son de running, unas gore wear , las reforzadas son mas caras y no se hasta que punto valen la pena

las mias son estas

http://www.gorerunningwear.es/remote/Satellite/PROD_TORBIM?landingid=1212723924431A

pero tienes para elegir, por ejemplo

http://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-29692-d-1120-v-115822/haglofs/wigo-ii-tights.html

grifone creo que tiene algun modelo interresante tambien, no se si alguna mas.


la diferencia del powerstrech a por ejemplo estas que venden en decathlon en la seccion de running esas que parecen felpa del chandal, te lo digo por que te puedes encontrar bastante de este tipo,

http://www.decathlon.es/mallas-running-mallas-larg-isolate-essential-id_MAN_16026_8151026.html

es que las de powerstrech se adaptan mejor, secan antes, transpiran mejor y son mas ligeras

por contra quiza abrigue menos pero las otras con 4 lavados la felpa se va a freir esparragos, el pelo del strech ni de coña.

luego cada cual con su economia.....

Noi, per casualitat va ser al Madstage sopant amb mi?

Ara lligo caps.

Una abraçada i pensa en plantejar una sortida per anar Paco Crestas(i nen de 6 ), Larryak(jo i el petit de 8), Mónica (nen de 4 canyero i pares que ni t´explico) i altres animalots de monte.

Que tal?

Mira..hay una agencvia que se llama "tourasia" con los que he contactado. Los servicios "de tierra" salen por 515 euros. Aqui está clato que no entran ni porteadores ni comida de altura ni tiendas en los campamentos altos ni nada de eso. Sería solo el tema visados, permisos,vuelo interno y servicios hasta campo base.

Mirando vuelos y demás supongo que saldria por algo menos que esos 2500 euros. Además creo que lo suyo tambien es ir un poco de "por libres" (teniendo en cuenta que es una montaña donde seguramnete habrá bastante gente y no creo que un guia ea imprescindible).

HablaMOS!!!

sALUDOS.

Soy del pirineo, aaunque ahora vivo en andalucia.

O sea que los 2500 seria el precio total?? (incluido el vuelo?

los vuelos a Bishkek desde Barcelona estan por unos 780 euros (de mediados de julio a mediados de agosto).

Creo que sumando los 800 de vuelo, entre 600 y 800 en las agencias mas recomendables y los gastos de allí, pues no creo que llegara a los 2300 euros!!!

Seguimos mirando,ok?

mi email es davidbvk2@hotmail.com

Hola que tal, veo que os estais  moviendo y la alternativa de ir sin guia, parece acertada, pues parece dificil perderse.

En cuanto a agencias no se si conoceis mundo explora que ofrece la logistica incluidos los servicios internacionales e interiores por 1.500 euros y tiene una sucursal en valencia, yo no la conozco solamente me he topado con ella mirando agencias. Aqui os dejo el enlace.

Mi correo es pirineos36@hotmail.es

Otra cosa yo de momento solamente tengo el mes de Julio.

http://www.mundoexplora.com/mn134.htm?gclid=CLidmLiHhqcCFRIRfAod6FrYeA

Hola yo estube en octubre de hace dos años por alli y fuy con una agencia  que nos salio bastante economica y que tinene la ventaja de que uno de los que la lleva es vasco y os podeis entender con el a traves del correo.

la agencia es:

http://www.asiantreks.com/our-team.php

y el correo de mikel es:

nepaleus@yahoo.es

Hola yo fuy hace dos años con una agencia nepali, pero que lleva un vasco y que fue bastante economica.

http://www.asiantreks.com/our-team.php

nepaleus@yahoo.es     Mikel

Hola a todos,

Joer Madveras estos dos últimos años que no pasaba por aqui mas otro intento en septiembre de ir al madstage y... madre mia, como ha cambiado. No se si es bueno o malo pero vamos, que el curro que te metes es un no parar ,no?.

En cualquier caso estais ahí. De lo que me congratulo y os felicito.

Felicidades por seguir dando el cayo por y para La Montaña.

Amunt!!

Lo de al filo de la muerte lo decía en tono sarcástico...

Claro que miramos programas de éstos, es normal, a quien le gusta las motos verá carreras de motos aunque no haya ido nunca a un circuito.
El problema es que nos venden lo extremo y lo imposible y resulta que no es ni extremo ni imposible, ni élite. Son programas de entretenimiento disfrazados y la carrera de la Edurne, un circo, una competición inventada por ellos donde Nieves Meroi y Gerlinde se quitaron de enmedio por vergüenza ajena y la coreana, se metió para ensalzar a su país, y hacerse heroe nacional.
Falta honestidad, falta decir las cosas por su nombre y falta ambición, para buscar el límite hay que explorar e innovar y no coleccionar ni ensalzar actividades del todo mediocres,  que como reto personal son totalmente válidas, pero que deberían de quedarse en eso, en reto personal..
Están vendiendo "nuestro" mundo de la montaña, con "nuestros valores" y se están apoderando del micrófono para representarnos en la sociedad y nuestro deber sería  poner las cosas en su sitio.

(Post Editado: 15-2-11 17:10:45)

Yeti,

Independientemente del tema principal del hilo (con el que estoy de acuerdo en líneas generales)...

Miss Oh es de Corea del Sur, creo que te has confundido con Corea del Norte. 

Jajajaja, pues sí, me pensaba que era del norte, entonces la otra que falleció en una avalancha era del norte?

Es que no sigo mucho el coleccionismo, éste...

Gracias.

Bueno, a mí los dos programas me encantan, aunque la mejor palabra sería decir que me "entretienen".

Está claro que lo pintan todo mucho más radical que lo que pueda aparentar, si lo pintaran como un simple paseo o algo muy asequible ellos mismos se estarían quitando méritos, hay que explicar la cosas como si aquello fuera "la hostia".

Aunque bueno, algo siempre se aprende también, aunque sea viendo experiencias ajenas. Hace tiempo dejaron de dar los capítulos de "el último superviviente" que también veía a menudo, y aunque el tio está claro que ni pasaba hambre ni penurias, pues alguna cosa se aprendía también, mirando el lado positivo.

Al filo de lo imposible por lo menos intenta explicar las cosas de una forma más objetiva, en cambio Calleja se ha equivocado con el formato del pseudoconcurso ese que ha montado, es más entretenido cuando se va él solo por ahí. Eso sin contar la de publicidad que mete, entre el Powerade y la cecina de León, pero claro, el que paga tiene que salir, en eso consiste la publicidad.

Además, a veces te hace reír con algunas ocurrencias, no deja de ser simpático (o de intentarlo a veces)

Yo haria una diferenciacion entre la 1ª etapa de "Al filo" y la etapa actual de la que todavia no hemos visto suficiente como para hacer una evaluacion seria.

Los apuntes historicos, sociales, geograficos e incluso a veces geologicos, que introducia el equipo de Sebastian Alvaro, hacian del programa un documental serio, entretenido y didactico sin apartarse del leit motiv original del programa, las aportaciones de gente como el catedratico Martinez-Pison, las colaboraciones con la Escuela Militar de Montaña, la variedad de los temas.............

En cuanto al programa de Calleja, entretiene, divierte a veces, otras veces cansa y ultimamente aburre un poco,(sobre todo este ultimo Desafio Vertical), pero asi todo mejor tener a Calleja que Salvame de Luxe.

Son formatos muy diferentes que a veces tocan las mismas fibras,(nuestra pasion por la montaña)

Felicidadessssssssssssssssssssss Mirlooooooooooo!!!

Que pases buen dia!! Bueno... lo que queda del dia...

Un besazo!

Entre el Salvame de luxe y Desafío extremo está apagar la tele que nadie nos manda verla. Pero me quedaría con Calleja, que aunque  no comparto las formas no quita que no entretenga, lo malo es que engaña...

La 1ª etapa de "al filo" tenía alguna auténtica perla por la originalidad, como la travesía transantártica con kite,  la Banana Mango Mix al Trango, o uno de bicis de Rafa Montero, que me acuerde en éste momento, pero cuando empezaba con la mitificación de la montaña y el endiose de los protagonistas, aburría y mucho.

Tiene que haber un término medio entre la humanidad del Calleja, el documental cansino de "Al filo" , la repetición sistemática de ochomiles de la Edurne y los verdaderos valores de búsqueda e innovación.
Creo que hay cosas originales por contar y por hacer, el alpinismo y el mundo de los deportes al aire libre en general está muy vivo, pero sólo se difunden éstos programas porque no se ha encontrado la fórmula correcta.
En fin, a ver si alguien se anima...

no era en el foro, era en un artículo que sin permiso del blogero pego el enlace

http://pirineista.madteam.net/articulos/2009-07/desafo-extremo-o-al-filo-de-lo-imposible/

es de hace 1 año y medio... parece que los del filo se han "actualizado" y el del desafío se ha "orwellizado"... é lo que tiene el share...

¡¡¡¡¡¡¡¡¡MOLTES FELICITATS CAMPION MIRLITO!!!!!!!