Mensajes dia 1 march 2007, thursday.

hola  el refugi de les ares solo funciona como restaurante y no hay ningun cobertizo ni nada que pueda usarse por libre.

si te interesa a (4k.m)en el valle de la bonaigua esta el refugio del gerdar que si esta en funcionamiento.

buscalo en el listado de refugios ó en refugigerdar .com.

Es que hay tendencias nacionalistas que fuerzan, Gabi. Y si pones ejemplos de un lado(y encima has elegido el caso más extremo) yo te puedo poner del otro. Y sí es cierto que se imponen, en algunos casos con cierta razón, y en otros con ninguna.

La cuestión es si una tradición en desuso por las razones que sean, da derecho a no tener en cuenta el sentir general. Y yo creo que no.Pero lo dicho, es una cuestión de umbral personal.

Solo os queria felicitar por el momento tan bueno que me hicisteis pasar ayer y por ganar el concurso, os lo mereceis.

Los otros audios tambien fueron muy buenos, pero la roca es la roca.

Abrazos, Sergio

Tendi, algún día te explicaré en privado, algunas cosas sobre qué es el nacionalismo, y qué no, junto con algunos apuntes del pasado más oscuro de España, qué es la democracia y qué la imposición. Algún día que haga muy mal tiempo... 

Es una cuestión de umbral personal... y de conocimiento de por qué las cosas son ahora como lo son y no de otra forma. Yo no soy yo y mis cincunstancias actuales, yo soy yo y lo que fueron mis padres y mis abuelos y las realidades que les tocó sufrir y las que me toca sufrir a mí, y tengo algo que ver, aunque ya poco, con los que pintaron los caballos y bisontes en Ekain, en Altamira y en Lascaux hace 12.000 años... O sea, que todos somos hijos de la historia y de un pasado que ocurrió de una forma y no de otra y los nombres de lugar nos cuentan mucho sobre ello...

Se me fue la olla

LOS CAMPEONES FUERON LAI Y ATORI POR UN AÑO DE ROCA

Hombre, cuando no se sabe las razones lo lógico que "Xetafe" te haga gracia. No has pensado que es probablemente porque en gallego el sonido de la "jota" no existe? (no sé, los gallegos dirán si me equivoco). El caso es que a mí puede hacer la misma gracia cuando un castellanoparlante es incapaz de articular la la "x" gallega o vasca, o la "zeta" vasca, o peor aún, la "tz" o "ts" de OderiTZ o ZarauTZ o ITSasondo y OTSondo. Lo mismo con "xirimiri"...  Curiosamente, el vasco antiguo tampoco tenía el sonido "jota" pero lo adoptó del árabe, cuando estuvieron aquí.

La "rr" francesa no es igual a la nuestra y también nos hace mucha gracia... Y los anglosajones y germanos se desconojonan al escucharnos a nosotros perpetrar la "h" aspirada a modo de "jelou" (hello) o "jute" (hutte).

-Y usted... Hace el amor a oscuras?

-Uyyyyy! Yo hago el amor a os curas, a os mecánicos, a os profesionais en xeral...

Enfin, pues eso, que todo consiste en ponerse en el lugar del otro.

A las güenas... al final ayer tenia un curro de esos de estar to la tarde instalando unos ordenadores... osea 15 minutos -- pulsar siguiente -- 15 minutos, etc.... y me baje a la libreria que habia debajo... cotilleando me decici por el Volumen II de Segurida y Riesgo... no se al final te lo pillaste... te cuento mi opinion tras unas 60 paginas leidas (eran muchos ordenadores)...

Viene a ser una continuacion del Volumen I (me explico) no es nuevo... sino mas casos, como si fuesen mas paginas del mismo libro... No obstante tambien toca nuevas formas de montaña y sucesos habidos (la primera edicion del volumen 1 es de hace 12 años) entre ambos tomos... trata ferratas, escalada deportiva (de una manera mas deportiva que el primer volumen). Yo creo que sigue siendo interesante, y que se puede leer sin haber leido el primero. Lo si es, es caro de cojones...

Una cosa que me llamo la atencion es que al amigo Pit (al aleman, no al gallego) le veo mas positivo en este libro que en el anterior, no se si le habra mejorao la vida o que, pero donde en el primero todo eran "por na que hagas mal... te matas" en el segundo te viene a decir que no es tan facil morir, que las cuerdas aguanta un huevo por muy mal que las trates y que el cuerpo humano es mas fuerte de lo que pensamos.

o la incapacidad de algunos en algunas televisiones de pronunciar la ll final de las palabras (ej Sabadel)

Anda felicidades

pero... ¿habia un concurso entre los audiovisuales? no sabia

¿En que consistian los premios?

Bueno reitero mi enhorabuena que os lo mereceriais seguro, peazo escaladores.

Saludos,  

Pues a mi me gusto más el de Monte Rosa... es que los Alpes son los Alpes y el Alpinismo el Alpinismo

Pd.- y las Piruletas, las piruletas

Los ganadores se llevaron un pitón de Oro

http://cemadteam.madteam.net/blog003257/post_163/

OK error mio, no me entero pido disculpas, si que lo lei en su momento pero no me acordaba, es que la web del club hace mucho que no la leo.

Gracias Quintin por el link.

a mí sí que me tocó un librooooooooooooooooooooooooooooooooo

ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Lo de los premios y el concurso estaba explicado en la convocatoria que se hizo hace tiempo.

No entenc perqué sempre que hi ha un debat sobre qüestions "linguístiques" acaven sortint els nacionalismes, i l´acaven treient gent que no es considera nacionalista. Potser  es que són nacionalistes pero no rupturistes ...
Tant se val...
La traducció de topònims es fa a nivell de tot l´estat. De TOT l´estat. El que passa... es que a moltes comunitats autonomes no es traduiex per tradició els toponims de les altres perqué la llengüa és comuna.  Les traduccions de toponims a catalunya no és generalitzada, diguessim que només passa en ciutats historicament o comercialment importants. Arrel de fer-les servir durant anys, i degut a que nosaltres tenim fonemics més fonemes vocalics i altres regles consonants ( i tics) han anat variant fins a fer-se comuns.  Per exemple, en llibres de negociants de fa 2 segles... frança es traboba escrit franç, suposo que perquñe es com els hi sonava "france" a ells... i franç el seu un lloc popular, conegut i molt viatjat ha derivat a frança. Clermond ferrand per exemple no està traduït fonéticament a clarmon farran ni res per l´estil...perqué históricament no era un nom popular i ara no traduïm tots els toponims.

 No tenen motiu polític ( les traduccions del castllà al català) sinó fonétic...
com moltes de les vostres traduccions del català al castellà...  zaragoza passa per sessisme a saragossa... madrid ha quedat madrid...pero ben bé es podria dir madrit o madriss si ens haguessim quedat amb el nom escoltant a gent molt castissa. Però la majoria de noms no estan traduïts fonéticament i encara ment literalment.... quintanilla de onésimo... és quintanilla de onésimo... no es cinquet d´enesima ni quintanilla de onesimu ni res per l´estil.

El mateix deu haver passat a galicia...
Al EuskalHerria al tenir una llengua d´arrel tan diferent, suposo que vasquitzar el nom...al no tenir similitut d´arrels...

Suposo que la gent que parla castellà els hi ha passat el mateix vers a llocs de parla diferent que la seva, sigui catalunya, país vasc, galizia o la china.

Igualment nosaltres dins a casa hem tingut un fenómen que ha fet molt de mal. Tot el que feia tuf de català va ser prohibit i no amb traduccions fonétiques sino ja amb canvis de noms del tot sense sentit durant l´época franquista. No va ser un exerecici inocent o per facilitar la parla, sino un exercici d´extermini cultural.  Estem parlant de la traducció d´un 85% de toponims DINS del mateix país i durant molts anys.  Per tant es lógic, que molts d´aquests noms traduïts fonéticament són els que es fessin més populars a la resta de l´estat ... perqué fins als 80 eren els "normals" ( pels nadius, no) i en part s´enten que per facilitat de pronuncia s´utilitzin a la resta de l´estat.

En Quant a l´imposició lingüística... en catalunya un toponim oficialment s´hauria de dir amb el nom original, dins de catalunya.  Això no vol dir que els nous toponims hàgin de ser en català. De fet... hi ha nous pobles o barris que com que són de denominació recent, tot i que la zona tingui nom popular en català, han estat donats d´alta en castellà. No n´hi han masses... però n´hi han... però és que el castellà tampoc havia tingut un pes a catalunya com el que té ara,  i la creaciño de pobles no és una cosa tan normal, tampoc. Per tant és lògic que si es creen pobles nous, i els seus habitants l´han batejat en castellà així quedi.
I en un futur suposo que serà més freqüent, encara. I suposo que a espanya, també, en altres llengües....
Les colonitzacions culturals existeixen... de fet... és com es canvia l´història i la llengua dels llocs... a catalunya amb el castellà... i suposo que a 300 anys vista passarà amb l´àrab. Els catalans de llengua àrab segurament seràn més nombrosos i la topoímia nova és possible que es faci en àrab, com ara alguna es fa en castellà. I la ja existent en català.

En quant a anomenar els llocs... doncs jo ja ho he donat la meva opinió. Jo coloquialment amb la gent que parlo dic Londres, pekín  dic cerdanyola, el corte inglés o la Foia de bunyol o camp de morverdre... però dic saragossa, cadis i frança...k2 i les rocalloses...  Està clar que si parlo en castellà diré zaragoza ( potsr se m´escapa un sipi però, bé, són figues d´un altre paner).

Felicidades a los tres audios. Los tres fueron buenos.

Mi votación fué para Atori y Laia, pero no precisamente por ser de roca.... sinó pq el enfoque me gustó más, era un audio con fotos más artísticas y con sentimientos, que yo personalmente percibi con la ayuda del formato de las imágenes (los efectos) y la música, que en algunos de los cortos fué muy bien elegida.

El de Marky me resultó muy familiar y divertido y el de David Palos todo un profesional y emocionante por la situación de tiempo al límite.

FELICIDADES A LOS TRES!!!! OS LAS MERECEIS!!!!

Glups... no era avui, també???

Ja estan tots fets???

Jo es que ahir...tenia que dormir... però... pensava que es feia durant 3 dies! En serio que es van fer tots ahir?  vaig mirar el cartell i vaig veure que hi havia del kurumdy, dels alps el de lai i atori, el de sílvia vidal...  ui...mhe fet un embolic, veig.

Moltes felicitats als guanyadors... penjeho al youtube jejejejeje

Vinyi, a mi no me extraña ni un pelito que siempre que se hable de cuestiones lingïsticas salga el nacionalismo.

Un repaso de los posts que hablan de ello nos hará ver que buena parte de las razones esgrimidas hacen referencia al oscuro pasado peninsular bajo la batuta del general. Y a mi no deja de hacerme gracia algunas veces... más que nada porque el Sr. Paquito y su régimen llevan felizmente fiambres casi... ¡¡¡32 anys!!!. Dentro de poquitos años llevará enlosado el mismo tiempo que estuvo al timón... en fin...

No sé. Yo tengo amigos euskaldunes y catalanoparlantes a los que también he oido hacer comentarios sobre el patetismo de algunas traducciones. Lo cual no obsta para que en el lado de los defensores acérrimos de ´la lengua del imperio´ (como si fuera el Alcázar de Toledo) se digan tonterías e injusticias de dimensiones himaláyicas.

En fin. Reminiscencias del siglo XX

Yo no me referia a que... traducir traduce todo el estado no?

o no decís cheste??o perpiñan?

Eso es lo que queria apuntar. Que no nos vaya la olla... que no todas las traducciones son de tipo politico... sino más bien fonético y vienen dado por la diferència idiomàtica existente y la diferència de fonemas.

Que se hayan recuperado los nombres que la gente aún usava pero no podia escribir... no tiene nada que ver en qué yo diga saragossa o londres.

Como qué tampoco creo que el español que hoy en dia diga Gerona és porqué tiene añoranza de tiempos más grises.

No sé si se ha entendido mi post... o és que ya se me hace lectura política de ellos. jeje entiendo que se me haga.Pero a veces digo algo como: el partido del domingo fue precioso y me dicen que me gustó pq jugaba barça y athletic. Cuando... creo que sé diferenciar de un barça madrid aburrido que te pasas o de un barça madrid con buenas jugadas.

   ¿Patético? Pues si arriba han dicho lo mismo...

   Lo que quiero decir es que ¿dónde está el que un buen día dice que Mozambique tiene que decirse "Moçambic?.

   A mí plim, yo lo entiendo igual.

Estamos pensando en la posibilidad de subir a la Peña Montañesa en breve desde su vertiente sur puesto que creo que así consigo evitar la pedrera. ¿Alguien que la haya realizado podría indicarme si es una subida cómoda por el sur?

Saludos

Por aki tambien nos salen granos por el tema de los audivisuales.

De todos modos ¿porque no hay aduiovisuales de estos para el sector Vasco o Madrileño?

HAY!!! (suspiro) Como añoraba meter cizaña

Saludos,

Mi pregunta es que si alguien sabe una tienda on-line en la cual se pueda sacar una tienda de camping familiar a buen precio. Hace tiempo que me ronda por la cabeza de comprar una.

Muchas gracias

Sí, muy cómoda y muy bonita. Es el camino más lógico.

Subir por la pedrera del norte por acortar el camino no compensa.

Bonito monte.

Seria posible saber y hacer públicas las fechas y calendario de los cursos de alpinismo    Nivel I...progresión por crestas... monográficos varios...etc... qué el club tiene pensado ofrecer durante lo que resta de este año...????? tanto para socios cómo no socios... 

Creo que seria de utilidad qué los usuarios y socios pudieran conocer las fechas de los cursos que ya están programados desde principios de año...para poder asi planificarse a qué cursos o en qué fechas le podría ir mejor a cada uno apuntarse... así como conocer que tipo de cursos piensa ofrecer el club... 

Gracias...

Pekas  

PD. A parte de qué me pueda parecer ( anivel personal..) lamentable qué a día de hoy  no se haya colgado en la web ( ni en la del club...) el calendario con el resto de fechas... (más a sabiendas de qué se conocen ya las fechas del resto de cursos y monográficos desde hace ya tiempo.. )

me alegro que me hagas esa pregunta

hay va el calendario

IMPRESCINDIBLE!!!!!!!!

Gracias Gustava. He estado buscando algo de información para no encontrarme sorpresas, y mirava la vertiente sur porque creo que es el camino más cómodo, más que nada porque iría con un bebé de unos dos meses (o poco más,según cuando vaya) y no me apetece nada encontrarme una pedrera cansina a medio camino.

Siempre hemos mirado la Peña de camino a los tresmiles cercanos diciendo aquello de ´algún día la subimos´ pues bien...creo que ahora puede ser un buen momento

Saludos

juasjuasjuasjuasjuasjusjusjusjuas....   Tú lo has dicho... Imprescindible...  

Por cierto... cuánto tiempo dices qué te autoexpulsaste..???

Pekas  

PD. Mi pregunta sigue siendo de indole más seria..

Esta vez tengo que disentir con la forma de ver de mi primo Naranjito! y porque esto también lo he hablado con Manolito...

Supongo que no hay audiovisuales porque no se organizan por los socios vascos o madrileños. Si tienen que organizar cosas en Madrid, Pamplona o Donosti desde BCN ya sería para ponerles una estatua!

A ver. Yo no soy socio del CEMadteam. Pago la cuota de mi club de siempre, aunque les vea menos que a muchos de vosotros... pero el caso es que lo he pensado muchas veces y nunca lo hago... Y quiero decirlo en público para quedar de puta madre en este mismo instante:

Quiero hacerme socio también del CEMadteam!!! Y ver esos contenidos exclusivos de la Asamblea Permanente esa...

Donde hay que pagar?

Venga. En Pamplona no podré hacer nada, aunque no me importaría organizar un simposium en algún sitio de Calderería... pero aquí, si alguien quiere y echa una mano, me cago en la leche... verás como se demuestra que muchas veces es más rápido organizar algo que quejarse!

Todo esto, por supuesto, con la condición de que haya fondos reservados que manejar... of course

Adiós, futuros compañeros!

(Viene de: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comachibosa!!! QUIEN LA SABE??????? Sobre Xetafe pa Quietman)

Y qué tendrá que ver que me haga o no gracia para que entienda por qué lo hacen????? Simplemente me hizo gracia, me resultó curioso, ni me molestó, y simplemente me sirvió pa tomarme otra birra con los amigos gallegos con los que estaba

Y a mí me han regañado por decir Puig en vez de Puch, qué le vamos a hacer, falta de cultura lingüística....

En cuanto a ponernos en el lugar del otro... en fin, no todos los cambios en este país vienen por el general bajito y cabrón, algunos vienen por los Austrias, los Borbones, guerras civiles... que nos llevamos arreando miles de años entre nosotros.

Que yo sepa, la pronunciación y escritura Gerona es bastante más antigua que una imposición por parte del dictador, y si nos remontamos al pasado, será cosa de irse antes del XIX, cuando las guerras carlistas fueron porque lo más españolista y tradicionalista que había no estaba precisamente en Madrid....

Pero en este país algunos políticos solo tienen como razón de ser enfrentarse al señor Franco, del que la única referencia que tengo a mi edad fue los 3 días que no tuve clase por su fallecimiento, y son los que le resucitan cada vez que ven que pierden votos....

Y como dijo Kurro, que ya va pa 30 años.....

YUUUUUHUUUUU!!!!!!

Por lo menos mi citrica critica ha servido para captar un nuevo socio!!!

Es verdad, lo que hay que hacer es organizarlo, tienes razon, pero a mi me resulta mas comodo quejarme que hacer nada

Firma uno que en lugar de testiculos tiene un par de H.......AZOS

¿Porque a lo mejor nadie se ha movido por vuestra zona para hacerlo?

Relax, güepmaster, relax...

Eso va a cambiar!!!

Pero a ver si salen más madrileños por aquí, porque siempre estamos los de siempre, que tenemos montao el miniclub, pero eso ya es un grupo de colegas, con lo que eso conlleva de que ya  no se arrime la gente como al principio cuando nos conocimos la docena larga que nos juntamos más o menos...

El objetivo de mi post no es enfadar a nadie

Como dijo en su dia Stalin:

El cine ayuda a la clase obrera y a su partido a educar a sus trabajadores en el espíritu del socialismo, a organizar a las masas para la lucha por el socialismo, a elevar su nivel de cultura y su capacidad de lucha política

Pues yo soy el Stalin del foro y en lugar de la palabra cine poner la palabra POST. El objetivo es alentar a las masas a movilizarse

NARANJITO, creador de un estado socialista que lleva al ser humano a realizarse en un mundo igualitario y de continuo progreso.

Siento decirte que soy una de las personas responsables de la coordinación de los cursos ...a la espera de qué después de mi dimisión de la junta a finales de OCTUBRE... algún miembro de la nueva junta (o alguién...) se haga responsable de esta tarea... ya que te recuerdo que yo no soy miembro de la junta ..ni formo parte del listado de colaboradores de las posibles tareas relacionadas con el club...  A día de hoy seguimos esperando saber quién o quienes se van ha hacer cargo de las tareas de coordinación y de presentación de los cursos..(a parte de Félix y el Mirlo...) Pero esa no era ni mi pregunta ni la cuestión... sólo pedia y preguntaba si era posible conocer públicamente las fechas y el calendario de todos los cursos... para que el personal se pueda organizar sus intereses o asistencia a alguno de los cursos...

Yo no soy quién para (de hecho nunca lo he sido..ni sé cómo hacerlo) colgar un calendario con una cierta presencia y formato en la web... Podría hacerlo en el apartado de Actividades...pero creo que ese no es el sitio más idóneo...

Creo qué los árboles siguen sin dejarte ver el bosque...

Pekas

PD. Por supuesto seguimos responsabilizándonos de la coordinación de los cursos... (Félix mucho más que yo...qué es el que de verdad se lo está currando..) pero más que nada por respeto a la escola Glaçera.. al Javier... y al personal que le puede interesar la oferta de cursos...  mientras seguiremos esperando que alguién se reponsabilize del área de formación del club...

Sabes perfectamente desde antes de la asamblea general que la persona encargada es Dani, os lo dijimos en persona y por email más de una vez, aparte de daros los accesos al administrador y no estas en la lista de colaboradores porque TU expresamente pediste darte de baja

Y el pdf que esta accesible a todos los socios

http://www.madteam.cat/socios/documentacio/20070123_resumen_actividades_2007.pdf

Y lo lamentable es que en lugar de hablarlo en persona quieras involucrar al club y poner en duda todo el trabajo realizado por un tema personal conmigo

Y tu discursito adoctrinador ya cansa

Siento discrepar contigo.

El post del otro dia estan pedidas las disculpas pertinentes y me autoexpulse como mandan los canones. Entiendo que no se entendio y lo asumí.

Pero por lo demas no creo que me haya pasdo con mis post, es mas llevan un toque de humor y critica CITRICA. Si alguien se ofende con los post, lo siento, es mi forma de ser y la verdad es que lo he dicho muchas veces, pero aqui estoy para hacer amigos y aportar algo, si solo me sirve para malos rollos pues paso que para eso ya tengo la vida diaria.

Hay post que posiblemente tengan mas contenio ofensivo que los mios. A mi hay post que personalmente me ofencen y enfadan pero no discuto porque no creo que es el sitio.

Las cosas de las que hablo y escribo son cosas que forman parte de la vida diaria y yo intento ponerlas con un toque de humor. Podeis repasar todos mis post y si en alguno de ellos ofendo a alguien, decirmelo y pedire las disculpas pertinentes.

Yo trato al grupo como un GRUPO DE AMIGOS si lo que quereis es que trate como un grupo de desconocidos en los que las conversaciones sean insustanciales y sin compromiso pues lo siento pero yo no soy asi.

Me retiro a pensar una semanita mas!!!

espero no mear fuera de tiesto....

estamos todos un poco susceptibles, o me lo parece solo a mi????

tengo la suerte de participar en este foro desde hace... no se cuanto, me he perdido, como muchos de los que corren por aqui.

todos tenemos temporadas mas activos y otras menos, hay gente que se lo curra un monton, y otros que menos, hay quien interviene siempre de manera positiva y otros mas "guerreros". ¿Y que pasa?siempre ha sido asi

Me gusta esta web, le veo sentido, creo que es util, he conocido gente cojonuda, he pasado muy buenos ratos, he cogido berrinches, me han cortado, me han aplaudido, me he autocensurado... tengo la suerte de conocer a algunos de los que correis por aqui, y ultimamente no se que pasa. ¿Me he perdido algo?

me joderia algun dia no tener ganas de entrar en el madteam... y ultimamente veo un ambiente raro.

a lo mejor solo son pajas mentales mias.... ojala

sad jander

Si et serveix de consol, en som dos. Qué li farem

¿Toda esta conversación no se puede censurar y mandarla directamente a la papelera? Porque no sé, a mi el foro no me parece el sitio adecuado para que se den de navajazos en público un ex-directivo (que sigue encargándose del tema de organización de cursos) y el presidente actual y webmaster. No sé, creo que todas estas cosas se pueden decir de otra forma, y no creo que el foro sea la mejor.

Además, Pekas, como tu ya conoces las fechas de todos los cursos, las dices, y ya está. Pero sigo pensando que el mejor sitio para esta conversación es la papelera directamente.

P.D.: Si no, siempre se puede pasar a los insultos directos, y así al moderador del foro si que no le quedara más remedio que eliminar esta conversación.

P.D.2: Voy a releerme lo que se ha escrito, para ver si me entero de algo, porque con tanta violencia no me deja ver el fondo del mensaje.

No, no hombre, todos susceptibles no, sólo los que manejan este cotarro, los que son tirados de las orejas, los nacionalistas(sean del lado que sean), los esquiadores que pasan la mano por la pared, los escaladores de hielo que idem, y los montañeros de invernales.

Los de roca no, tenemos una temporada perfecta. No es por dar envidia.

Tendi, tienes mi más sincera envidia....

Dios quiera que la norte de Cabezas conserve algo de nieve  pa este fin de semana...   snif......

Arriel es saldiecho en el valle de tena. Lit- es un prefijo que quiere decir avalancha (litas, literola, ...hay mas pero no me acuerdo).Posets es una cagada toponimica; viene de una zona cercana (en estos o biados) con algun agujero karstico, surgencia y de la cual algun topografo extendio el nombre a la montaña (Lardana o llardana, segun estes en chistau o benasque; algo así como quemado, o rojizo puede ser? )y la lió. Culfreda ni idea. es un tema bonito, del cual he leido algo pero ya ni acuerdo. A ver si algun ilustrado nos lo aclara bien.

Otro pal examen; donde está la quijada de Pondiellos?

Qué suerte tiene ese bebé. A mí me llevaban igual y nunca sabré agradecérselo lo suficiente a mis padres.

Bueno, se empieza desde un sendero que parte de la carretera un poco antes de llegar a las ruinas del monasterio de San Victorián o San Beturián (joder no sé cómo hay que decirlo ahora!). No hay ninguna pedrera mala, casi todo es sendero, pero sube sin dar respiro. En algunos sitios se desdibuja o se multiplica, con un poco de atención se sigue bien. Cuando llegues al pie de la pendiente cimera, se evita la pedrera tirándote un poco más hacia el oeste, como si fueras a atacar por la cresta oeste, así evitas el último tramo, por pedrera mala, que es común con la ruta que viene de Ceresa (la de la pedrera mortal). A mitad de subida hay bonitos sitios para merendar o echarse un rato.

Fern...lo de "ex-directivo" va por mi...????  y lo de los "navajazos"...??? (qué poquito me conoces.. )

David... no nos sulfuremos tanto... a ver... tal vez haya entrado como un "elefante en una cacharreria" ... pido disculpas a quién se haya sentido ofendido... pero quedáte con el fondo de la cuestión...( y no con la forma...)  me parece una buena opción el que la gente pueda ver las fechas y los cursos de la totalidad de los cursos...  para planificarse los días... a lo mejor no me va bien ahora...pues miro si hay otras fechas...etc...  miro la programación de todos los cursos... los temarios..etc...  a parte de que los cursos son herramientas muy útiles de captación de posibles y futuros socios... (y otras muchas de las actividades que se hacen por aqui...)

Si sigues pensando que tengo un problema personal contigo... realmente es que no te estás enterando de nada.. de nada...  y no me cargo el trabajo de nadie... al contrario... intento mejorar o que se mejore..aquellos aspectos que no me parecen bien resueltos... si esto es más una molestia para algunos... lo siento...   Yo no tengo acceso a ningún administrador de nada porque asi lo pedí expresamente ... es cierto...por eso pregunto...si es posible que se cuelgué un calendario de forma más pública en la web... nada más...

Si no es posible... ya buscaremos otras formúlas...

Si estáis entendiendo otras cosas... me las expliquen... porque yo no me entero..

Pekas  

PD. "Discurso adoctrinador"..???? Ezo qué ej lo qué es..????

Buenas,

quisieramos ir a hacer la Pica d´Estats el fin de semana del 17 de marzo y teníamos previsto pasar la noche del sábado en este refugio. Alguien me podría informar si esta guardado, si hay parte libre, como contactar... llevo días llamando al telefono y no contesta nadie... quizá solo haya gente el fin de semana? 

gracias por anticipado,

Nabu

yo lo unico que tengo es la pagina web a ver si te sirve de algo

http://www.refugedupinet.com

Suerte!   deu 

Menos caras desas, porque se da el caso de que eso no es del todo cierto....

Un poquito de relax

Que razón tienes Fern,

el mejor premio es haber vivido todo esto,.... y lo mejor es que todabía quedan muchos años por disfrutar... bueno siempre que el jefe quiera claro está..... o las condiciones fisicas te lo permitan.... o... yo que se, mientras podamos.

Espero que nos veamos pronto figura.

abrazos

En el refugio de Pinet hay una parte libre aprox. 25 plazas ,hay literas , colchones y mantas y dos mesas para comer y una repisa para cocinar con fogón, incluso hay zapatillas de goma para dejar las botas e ir más cómodo está muy bien incluso hay luz con unos fluorescentes por energía solar, también hay una espacie de buzón para dejar tres euros si se quiere para el mantenimiento  del refu.

El refugio me parece que abre apartir del mes de abril.

Estuve hace 1 mes.

Joé, qué instruído está el foro!!

Molan estos retos!! Si no me equivoco se llama Quijada de Pondiellos al macizo de los Infiernos, pero no me jugaría nada.

Culfreda viene a significar (que me corrijan si me equivoco) fondo de valle "cul" fría "freda". Hubo muchísimas voces discordantes de los habitantes de la Bal de Chistau por dar el mismo nombre al pico que a la zona en la que se asentaba, pero no sé en qué quedo la cosa.

Salud!

En un post anterior había escrito “necesito de unos artilugios especiales para seguir avanzando, entrando en el terreno del artificial. Por eso me llevo empotradores, pitones, ganchos, estribos, etc.” y Cheba respondió “Perdona mi intromisión, pero me come la curiosidad. Dices que no eres escalador y que nunca te has puesto unos gatos, pero que llevas en tus salidas material de artifo. Ya disculparás, pero es que no logro entender como no siendo escalador utilizas material de progresión para artificial. No logro conjugar el senderismo con el artifo, la verdad, salvo que te dediques al “senderismo extremo”. Cuando puedas, ya aclararás mis dudas. Muchas gracias”. Pues, vamos al lío, aunque no va a ser fácil.

Cheba,

Después de escribir en aquél post el párrafo donde aludía a mis salidas, estuve tentado de borrarlo. Ya me figuraba que iba a ser difícil de comprender. Es más, incluso a mi me resulta complicado de describir mis actividades, ya que me dedico a multitud de cosas.

A ver, en mi tierra existe muy poca tradición montañera y no creo que a nadie le extraña eso. Sin embargo, siempre he practicado mucho deporte, tanto individual (atletismo, patinaje, natación, boxeo, paracaidismo, etc.) como en equipo (volleybal, balonmano, rugby, hockey sobre hielo, etc.), aunque solo he pertenecido a dos equipos como federado: fútbol (lo cual, por cierto, no se me daba muy bien) y waterpolo (que me gustaba bastante más).

Cuando llegue a España, hace ya casi 25 años, descubrí pronto el mundo de la montaña, aunque seguía (y sigo) practicando deportes de agua: un poco de piragüismo, apnea y natación “extrema”. Antes de que me preguntes a qué me refiero con la natación extrema, te lo explico. Consiste en meterme en el agua en una playa y nadar a lo largo de la costa, tirando de un pequeño bote neumático. No salgo del agua nada más que a la hora de comer y por la noche. O sea, natación “non-stop”. En el bote neumático guardo -en fundas estancas- la bebida, comida, hornillo, saco de dormir, toalla, ropa seca, etc. Paso la noche en cualquier playa y a la mañana siguiente sigo nadando.

Estoy yendo por los cerros de Úbeda. Eso es un foro de montaña, así que volvamos al terreno de la montaña. Al principio me limité a hacer paseos tranquilos por el campo, luego vino el senderismo (¿o excursionismo?); después lo combinaba con alguna noche de vivac y la montaña invernal y al final vinieron las travesías de larga duración por terreno -y época del año- muy variado.

He soltado todo este rollo para demostrar que ha sido un proceso evolutivo  y dilatado en el tiempo y que creo que puedo decir que soy bastante prudente, ya que algunos de los deportes que he practicado son considerados como de riesgo y no me he muerto en el intento (todavía).

Pues, cuando terminé una de las travesías de largo recorrido (GR-11), acabé tan harto de seguir siempre las balizas rojo y blanco, que decidí que había llegado la hora de diseñar los recorridos yo mismo. La primera idea fue hacer el Camino de Santiago desde mi casa en Torremolinos, pero, en vez de hacer la Ruta de la Plata -otra vez siguiendo un itinerario establecido, lo cual, había decidido, quería evitar-, iría campo a través. Tracé una línea recta en el mapa, pero me di cuenta que había muchas zonas muy llanas que iban a ser muy aburridas. Y así, solo, se me surgió la idea: ¿Y si combinaba el plan inicial -ir a Santiago, campo a través- con mi afición a las montañas? Estudiando el mapa de España en busca de una sucesión de montañas que podría llevarme a Santiago, casi sin querer, se me iba dibujando la ruta: Detrás de mi casa estaba el Palomas (unos 500 m) y después, por la cuerda de la montaña, hacia el Pico Mijas. Podía seguir hacia la Concha en Marbella y desde allí hacia la Sierra de las Nieves, siempre por la parte más alta. Sin embargo, más al norte de la Sierra de las Nieves había un montón de arroyos y riachuelos, todos afluentes del Guadalquivir. Aunque me mantuviera siempre en la parte más alta de la cuerda entre dos de esos cursos fluviales, al final, yendo hacia el Norte, me encontraría en la orilla de aquél gran río y no me atraía la idea. ¿No había dicho que iba a seguir siempre en lo más alto de la montaña? ¿Qué haría entonces al lado de un río? ¿Y si me desviara hacia el Este, dando la vuelta a los pantanos del Chorro en busca de las sierras norteñas de la provincia de Málaga -el Arco Calizo- y enlazaría con la Sierra de Tejeda y Almijara? ¿Y desde allí hacia Sierra Nevada? “A new idea was born”: Intentaría mantenerme siempre en la divisoria de aguas.

Para no explayarme demasiado, la continuidad, a partir de Sierra Nevada, sería: las sierras de Baza, de María, Castril, Segura y Alcaraz. Seguiría por la Serranía de Cuenca hacia los Montes Universales y la Sierra de Albarracín de Teruel. Luego vendrían, después de pasar cerca de Molina de Aragón y Medinaceli, la Sierra del Moncayo, Urbión, la Demanda y los Montes de Oca. El último tercio abarcaría el páramo al Norte de Burgos hasta llegar a Cantabria donde sigue, mas o menos, el límite con la provincia de León, pasando por el Puerto de Pozazal, el de Piedrasluengas, San Glorio, Pontón, San Isidro, Pajares, Somiedo y Leitariegos hasta el Puerto de Pedrafita do Cebreiro. Ya en Galicia parece que quedaría poco; pues no: la ruta se encuentra con el río Miño por lo que hay que desviarse hacia el Norte, dando la vuelta a toda su cuenca hidrográfica, pasando entre el nacimiento del Miño (O) y el río Eo (E). Al final, cerca de Cabreiros, la ruta se dirige hacia el SO hasta llegar a Santiago.

Continuará.

Viene de la primera parte.

No hacía falta pensar mucho para darme cuenta que esto iba a ser una empresa muy ambiciosa por lo que decidí acortarlo. Iría hasta cerca de la Sierra de Castril para desviarme hacia el Este y dirigirme a Caravaca de la Cruz. Total, es otro lugar de peregrinación y solo se trata de encontrar una meta; cualquier otro lugar hubiera sido aceptable también. Cuando llegue a Caravaca, ya veré lo que hago.

Antes de empezar, decidí que tenía que prepararme. No tanto en el plano de la resistencia a las palizas a las que iba a someter mi cuerpo. A eso ya estaba bastante acostumbrado. No, mi problema era buscar una solución a los numerosos obstáculos que encontraría en el camino. Si había decidido hacer la divisoria de aguas, una pared vertical de 5 metros (o 10 ó 20) no podía convertirse en un obstáculo insalvable. Nunca había hecho ninguna escalada, aunque sí había trepado por muchos riscos y sabía que no tenía problemas con la altura. O me apuntaba a un curso de escalada, pero no me veía con unos pies de gatos -de todas formas no me iba a cambiar las botas de montaña por unos gatos cada vez que me encontraría con algo serio- o inventaría algo por mi cuenta.

Otra vez la solución se presentó sola: Tenía, desde hace ya mucho tiempo, un proyecto a medio terminar: Subir a todos los vértices geodésicos de la provincia de Málaga (son 167). ¿Y si buscaba cualquier vértice -que no había hecho todavía- y trazaba en el mapa una línea recta hacia otro que estuviera cerca e intentara seguir fielmente esa línea hasta llegar a ese vértice? Mataría dos pájaros de un tiro: Algún día terminaría todos los vértices y además era probable que en alguna ocasión me encontraría con alguna pared; por muy chica que fuera, habría que trepar. Pues, en la primera salida, el domingo siguiente, camino del Cerro de la Cruz al Chamizo, se presentó el problema. Una pared, casi al final del recorrido antes de la cumbre del Chamizo, resultó demasiado. Había muchos resaltes, grietas y fisuras en aquella roca caliza, pero mi falta de fuerza (y mi sobrepeso: 100 kg) no me permitía ganar la cumbre. Al final subí, pero por otro lado; trepando también, pero más fácil. ¿Y si hubiera tenido unos ganchos y una cuerda a modo de lazo, donde podía haberme aupado -todavía no conocía la existencia de los estribos-? Pues, me fui a mi tienda habitual de montaña y me compré mi primer material de artifo. Por haber hecho barranquismo ya tenía arnés, cuerda, ocho, mosquetones de seguridad, etc. pero me faltaba todo lo demás. Decidí equiparme al máximo: mazo (Petzl Espeleo), burilador, espits, pitones, cintas express, estribos, etc. -ya sé que soy un poco bruto, pero tenía que vencer esa pared- todo debidamente asesorado por el dueño de la tienda al que, por cierto, dejé bastante preocupado. Nos conocíamos desde hace muchos años y él sabía de sobra que nunca había escalado. Casi no quería venderme el material y una y otra vez me preguntaba si estaba seguro, si sabía lo que hacía. Como lo amenacé: Si no me lo vendes tú y me ayudas con la elección del material, me voy a otro; al final no tuvo más remedio.

Antes de volver al mismo sitio, me puse a practicar en mi casa con el mazo y el burilador. Metí unos cuantos espits en una pérgola de hormigón y todos quedaron perfectos (todavía ahora cuelgo cosas de esos mismos espits). Al domingo siguiente volví a la pared con mi flamante material nuevo. No me lo podía creer: con los ganchos y estribos subía sin problemas. Eso sí, metí unos cuantos pitones a los cuales enganché los estribos con el mosquetón correspondiente. Más por practicar que por necesidad; había repisas, regletas, boquetes, etc. de sobra para los ganchos. Cuando llegué arriba, bajé rapelando -de un anillo de cinta tubular que había pasado detrás de una roca-, quitando todos los pitones que había metido en el camino para arriba. Solo dejé abandonada la cinta. Estaba la mar de contento.

Eso fue en Octubre de 2002 y desde entonces he superado las dificultades que me he encontrado en el camino y que eran demasiado para hacerlo a pelo, en artificial. Nunca he tenido que meter ningún espit; todavía tengo los primeros que compré y siempre me los llevo -nunca se sabe-. Hasta ahora nunca me he caído. Menos mal que la mesa de despacho tiene partes de madera maciza y mientras escribo esta última frase con una mano, toco la mesa con la otra.

Cheba. Espero con estas explicaciones haber satisfecho tu curiosidad.

Continuará.

Viene de la segunda parte.

No sé cómo llamar a esa actividad. Quizás sea escalada. Según la R.A.E. en su acepción 2, la escalada es: “Acción y efecto de trepar por una pendiente o a gran altura”. Pues sí, podría ser. Si nos atenemos a lo que dice Juan José Zorrilla en su Enciclopedia de la Montaña, la escalada es: “La acción de subir una pared trepando”. Pues también puede ser. “Genéricamente, toda actividad que implique ascensión a una montaña con el uso de una cuerda”. Pues sí, eso también lo hago yo. O sea, igual sí se me podría llamar escalador. O quizás no. Si seguimos leyendo a Zorrilla: fuerza, elasticidad, técnica, inteligencia, saber encontrar la ruta (leer la pared), velocidad, etc. Todo este me falta ¿Entonces qué es? ¿Montañismo? ¿Alpinismo? Volvamos a Zorrilla: Montañismo.- “Nombre genérico de las actividades de montaña, deporte consistente en subir montañas, por placer, con afán de exploración o por necesidades científicas. En el sentido deportivo, el uso y la costumbre hacen que montañismo implique ascensiones y marchas fáciles, a diferencia del alpinismo y la escalada, si bien más duro que el excursionismo, y más aún, que el senderismo o la marcha en rasgos generales”. Alpinismo.- “Deporte consistente en ascender montañas o escalar paredes. ........... En la actualidad su uso se restringe a la práctica en terreno nevado o de altura. Está implícito sutilmente que el alpinismo es montañismo de dificultad y, también, que difiere de la escalada en que se desarrolla en terreno alpino o de aventura en alta montaña o montaña con hielo. Comprende la noción de juego, libertad, compromiso, aceptación de riesgo y contacto con la naturaleza, además de terapia social, etc.”

Volvamos a la misma pregunta: ¿Qué es lo que yo hago? Después de leerme todas las explicaciones referente al alpinismo, montañismo, escalada, etc. todavía no sé qué es lo que hago yo. Sé que me muevo por la montaña en verano y en invierno. Monto vivac para pasar la noche y al día siguiente sigo andando y trepando (o escalando), ya no me gusta ser tan categórico, negando que escalo: es que no lo sé. He hecho cursos de alpinismo, practico, cuando puedo, la autodetención con el piolet (con y sin crampones), sé montar reuniones (de dos ó tres puntos, con anillos de cintas repartiendo fuerza), sé rapelar (hace 30 años aprendí con el método Dülfer, después con nudo dinámico, ocho y ahora con el Reverso), he hecho setas de nieve (y me he colgado de ellas sin caerme, aunque solo para practicar), etc. Sin embargo, nunca he subido por ningún corredor con nieve y/o hielo, ni he subido por paredes verticales en libre. Y, volviendo a la escalada, será una asociación de ideas, pero la idea que tengo yo del escalador es alguien subiendo por el Naranjo de Bulnes o el Gallinero (por dar solo dos ejemplos). También lo asocio con las escuelas de escalada, como las que hay en el Chorro o Riglos; si quieres, con rocódromos, incluso boulders, etc., pero siempre subiendo sin agarrarse a los seguros y sin utilización de material para subir. Y eso sí me hace falta a mí para llegar arriba. Por eso no me considero escalador. Quizás esté equivocado.

Como he dicho antes, no sé como se llama lo que hago yo, ni me importa. Hago algo que me gusta y punto. Quizás se llame, como tú dices, “senderismo extremo” o, inventando una palabra nueva, “campo-a-través-ismo extremo”. Y qué más da. Me quedo con una frase de Zorrilla: “En montañismo y escalada no hay reglas escritas ni una ética comúnmente aceptada. Entre subir en solitario, agarrándose a todos los seguros -eso sí lo que hago yo-, o en una expedición pesada o alpina sin oxígeno, el abanico de posibilidades es amplio”.

Y ya está, no escribo más.

P.D. Espero no haber generado una nueva polémica por abandonar de vez en cuando una cinta en el monte.

Pues lo que ha dicho Atori! muchas gracias a todos los que nos votasteis.

Cierto q nuestro montaje fue un poco "casero"  y algo caótico.... y había demasiada información quizás, y demasiados sitios.... y algunas fotos pasaban demasiado rápido...  pero bueno... ni más ni menos que lo q ha sido para nosotros este año... caótico en cierto sentido... de Alicante con lluvia a Riglos a buscar el sol... en ´3 días, viaje al Picu, escalar 2 vías, y el 3r día el Puro en Riglos.... un caos... y bueno.. había mucha cosa, pk queríamos hacer un resumen... y de hecho dejamos de poner por ejemplo, la Dent d´Orlu, Cerdenya, todos los sitios de deportiva, etc, etc....  y había trozos q pasaban rápido... bueno... a nosotros este año se nos ha pasado volando... ha sido un  de año, lleno de roca, ilusiones y muuuchoooo aprendizaje.

Además... kisimos poner fotos  q para nosotros fueran importantes... de ahí por ejemplo el corto de las chapas y reus... madre mía... ese sí que lo pasamos rápido a posta... que veo algunos de las R y flipo...  joer... es q los 2 EMPEZAMOS DE CERO (Dani, sabía escalar... pero vamos..  de pared... nada de nada....)

Bueno... me alegro que algunas personas al salir comentaran que les había venido ganas de escalar... y me alegro q hayamos sabido transmitir nuestra felicidad colgados... nuestras ilusiones....  la pena es q no nos dio tiempo de poner una fotiki de todas las personas con las que hemos escalado.. que han sido un montón....

Ahhhh y por cierto... nos vemos en Cal Paris....

pd. comentaron que el corto q más gustó fue el de Galayos... ya miraré de colgarlo.

Una Chica, una cosa a añadir a la buena descripción de Gustava, lleva agua suficiente, pues no hay donde proveerse. No te defraudará. La hicimos el año pasado con una pareja de amigos con dos niños de 10 y de 5 años, por lo que aprovecho para que comentéis si es o no conveniente estos esfuerzos en niños de tan corta edad.

Un abrazo.

ChC

Cheba estará contento; ha encontrado a alguien con los post tan largos como los suyos.

Curiosa historia, sí señor.

 en general por la zona de la bonaigua hay menos grosor de nieve que en otros años ,excepto algunos ventisqueros y placas con mas grosor sobre todo a la entrada del primer lago de gerber

desde la carretera parece factible pero con bastantes piedras y cudadin al atravesar la canal que es donde suele haber avalanchas de fondo sobre todo si sigue subiendo la temperatura.

a disfrutarlo y ya contareis.

Siento llegar un poco tarde ... como siempre.

El Sábado pasado en el puerto de Tarna a 1490m habia nieve de manera continua, en el puerto de las Señales (1650m) (donde dejamos los coches) habia mucha nieve, si te bajabas del esqui te hundias por encima de la rodilla, tuvimos que palear un buen cacho para aparcar el coche, todo esto está a una distancia relativamente cercana... no creo que mas de 50km en linea del Curavacas, por tanto yo me llevava las raquetas en el maletero.

Por las condiciones en las que nevó.... muy venteado, hay acumulaciones bastante grandes en las hondonadas y palas protegidas del viento, y crestas o bien muy peladas o bien acornisadas. Es posible que te encuentres con mixto al final del Curavacas.

Espero haber hacertado con la prevision "a distancia"

Hola,

Le tengo muchas ganas a La Forcanada, pero esperaré a que todo se asiente.

¿Como estaba el acceso a l´Artiga de Lin con coche?

¿Hasta dónde se puede llegar?

¿La pernocta la hicisteis en tienda o hay alguna cabaña utilizable?

Hola. No hay nieve ni parece probable que caiga nada. Parece que hubiera llegado la primavera.  Estará bonito

Hola Sergi

Dejamos el coche a 3 o4 curvas pq habia hielo y nos daba pereza poner las cadenas.

Tardamos 15 minutos al final de la carretera.

Por otra parte no dormimos allí. LLegamos por la mañana. Dicen que hay una cabaña de pastores pero no me fije. Si quereis poner tienda hay sitio de sobra, sobre todo si llegais al final de la carretera.

Que lo disfrutes

manuel

Ayer colgué un mensaje en este foro de esquí de montaña, que ha sido anulado del mismo y respetado en el foro de ecología. Por tanto lo voy a plantear en otros términos para informar a los usuarios de este foro concreto.

El día 18 de Marzo de 2007 a las 09,30 horas se ha organizado una excursión guiada con esquis de travesía o raquetas por el valle de Espelunciecha. Se parte desde la frontera del Portalet a 1.790mts hasta llegar al Ibón de Espelunciecha a 1.950mts. Es una excursión al alcance de casi todo el mundo y en este invierno tan atípico que estamos sufriendo con pocos lugares en donde disfrutar de la nieve, nos ofrece tanto la posibilidad de disfrutar de una breve jornada de montaña como de manifestarse a las 12,30 horas en la frontera del Portalet por la defensa de las montañas.

mas info en http://www.desnivel.com/object.php?o=15519

LAGARTO LAGARTO, nosaltres estarem pel piri tambe, que volem intentar fer el corredor inserso a la vall de mulleres el dissabte. Segurament portarem els esquises, però jo no tinc massa esperances     . Aixi que si el diumenge fem alguna esuqiadeta, ja et faig un truc a vore on esteu!! (si es que hi ha cobertura, je je je)

Salut.

tines un refugiete majo en artiga de lin, pero está cerrado. es una escuela medioambiental o algo así. pero un poco al este, siguiendo la ruta hacia forcanada hay otra cabaña que no está mal, yo pernocté allí hace unos tres años. tiene mesa, sillas, chimenea y cabrán unas diez personas contando el piso superior.

aquella vez subimos el corredor pero no hicimos cumbre por que se hace tarde, es un recorrido larguísimo. el regreso dando la vuelta a toda la vertiente sur-sureste

saludos

Félix

Hola buenas,

A ver si alguien puede darme alguna indicación de como se encuentra la cosa para subir a la Tuca de Mulleres desde la boca sur del túnel de Vielha.

Estado de la nieve? hielo?

Muchas gracias.

Muchisimas gracias por responder.

Hata pronto

Hola  a tod@s, hago la siguiente propuesta sencillita y divertida, se trataria de el  dia 4 de Marzo hacer una excursion para subir a la mola de Colldejou, la cual se encentra en la zona de la serra de Llaberia, y cerca de la poblacion de Mont roig del camp, la  excursion seria  partir de la poblacion de Colldejou hacer la ascension por la parte izquierda de la montaña, veriamos la tipica fuente que hay en la cima,una vez arriba veriamos el espectacular paisaje, lo cual podemos refugiarnos en el torreon si hace mucho viento y almorza alli, o bien una vez vista la cima , ir hacia la tipica cueva, la cual si llevamos algun tipo de luz y atrevimiento pasarla al otro lado,despues bajar por el bosque del lado derecho dela montaña hasta colldejou otra vez. Es una excursion cortita solo de  una mañana,teniendo en cuenta la hora de partida, al mediodia ya estariamos abajo(depende las paradas)Por tanto si estais interesados me decis algo bien por mail ( juanricardomat@hotmail.com)o me llamais al 620878831 asi  se diria  con mas exactitud la hora de quedada y  el sitio,pego este link para que veais mas o menos la ruta pero seria a la  inversa  http://www.lamussara.net/p34839.htm  asi que animaros y espero noticias vuestras hasta pronto.jurimapi

Moltes gracies per la info, el company te mes experiencia que jo, lo que pasa que esta una mica robellat , soposo que entre els dos ens espabilarem, sembla que finalment ho probarem, el Diumenge ja dire com a anat .

salu2

¿ hay vias faciles ? ¿ como esta el tema para dormir en la furgocama ?

Igual me subo ya que tengo 4 dias de fiesta

Kiko

Sobre el Iv, vies clàssiques a pirineus i reunions equipades s´em acudeixen poques...

Les dames Blanches a Orlu... reuniones a prueba de bomba y algun seguro entre tirada. No és una via alpina que te pasas, però és un lugar precioso.

Donant una bolta pels boltants de la dent d´orlu, per la pluja, vam anar al refugi den beys i alli tenien ressenyades vies de llargs, entre Iv i V però crec que eren de caire esportiu...

La fills del vent a canalda...Iv+ obligat...V+...està bastant equipada...

Jo no l´he feta pero la sala bobo al pic del barbet diuen que no supera el Iv+ i que és molt bonica i té bastantes fiances.

Tampoc he anat a vingrau ( en tinc moltes ganes de fer una escapada al nord) exieteixen vies equipades o semiequipades que ronden el V.

Així més alpines, les que em sonen tenen les reunions bastant netes...

No ho sé... a Llauset la vía valdric V però només dos llars i R equipades...

Desnivel té la serie de llibres aquella de pirineos a través del Iv grado... em sap greu no tenirl-los sino et deia alguna cosa...

En el Piri, esta va bien. En verano es de "poco" compromiso. Ahora es más seria, porque la nomal de bajada es mas o menos AD (50º/III)

http://www.madteam.net/rutas/escaladaenroca/0.266.MididOssauContrafuerteOriental

En Prepirineo la Anorexia al Mallo Colorado, 4 largos, parabolts, pero es 5b, es via larga, no clasica, pero para manejarse en reuniones mejor asi que con dos fisureros

ups,no tenia ni idea q no se pudiese divulgar el deporte  libre y disfrutar de un parque natural...pero bueno,si no lo sabia supongo que no me meteran en la carcel, no??jaja

un saludo a todos

X mi parte si t atreves a llevarme otra vez....:)

Me miro el finde y te digo algo...

 ya me he comprado arnes y el saquito de magnesio...yugu

 tb se hacer el doble ocho, me han regalado un libro de escalada para principiantes ;)

T mirasts lo de la mola ,esta chulo eh!!,sobre todo las cuevas!!

un saludo ....

Que pasa Aspavil, que tenemos los mismos gustos en escalada o que?

Xuski

Otro para tomar nota en los prepirineos: El Espoló dels Elfos IV+ o Vº. Está en la presa de Escales. Bastante equipada con parabolts menos un largo por una fisura donde hay que poner algun friend.

Hola

Pues yo te digo una que le tengo ganas y que creo que puede encajar en lo que dices:

Renclusa:  Espolon Picapiedra: 400m  toda IV/IV+ (1P V) R con espit, el reso cacharreo

Resenya en www.onaclimb.es

Tambien te puedes venir al montseny y probar la via Itzi (tiene un ambiente de montaña muuu chulo)

Saludos

¿que tal ir a Sant Benet? (Montserrat), posiblidad de hacer vía larga o deportiva .....según intereses de cada uno.

yo especialmente estoy interesado en hacer la Gomez de la Prenyada, vía super clásica, de gran belleza . Hace poco se reseño en esta misma Web.

Hay que madrugar  ay, ay, ay, ay,  pues ale como siempre en el Bar Anna del Bruch a las 9,30h  que hay que patear un poquito.

Pues un día me pasé, antes de la salida fallida de esquí de travesía que organizabas, pero no estabas...

Este sábado voy al Benicadell a hacer una circular muy guapa... te apuntas?

Con el pollo que montaste con las fechas, como no aparezcas por aki te corto la pinga y si hace falta voy el domingo a correr la marathon y fijo que te trinco,,,, y sin entrenar.................

Tranqui colega que a los alpes no va uno todos los dias, aprovecha y pal montseny ya nos veremos

Saludos

Hola a todos,

Llevo unos días dando vueltas al tema de la impermeabilidad de los guantes, el caso es que al final he estado haciendo una prueba con los que tengo.

He metido los guantes en el lavabo durante un tiempo con la mano dentro y he esperado a ver que pasaba..los guantes son 2 pares de Millet con membrana Dry Edge y unos Lowe Alpine que no se que membran tiene...

El caso es que uno de los pares de lo Millet han ido bastante bien creo, después de unos 10 minutos parece que no entraba agua, aunque al final entro un poquito por dos dedos.

Con otro par de Millet al cabo de unos cinco minutos empezó a entra agua por uno de los dedos y en los Lowe Alpine al cabo de dos minutos estaban completamente empapados..

La duda que tengo es ¿si se supone que el guante está bien construido y termosellado no debería aguantar más tiempo, hasta que se sature la membra y entre el agua? ¿esta prueba es demasiado para un guante? ¿si entra agua es por que  tiene defecto de fabricación?...

Muchas gracias a todos

Muy buenas.

Para remontar una cuerda fija se utiliza un bloqueador de puño tipo jumar y un bloqueador de pecho, el bloqueador de pecho se puede sustituir por un grigri,

Pero, ¿puede ser un cualquier asegurador automático? tipo EDDY, SUM, etc.… o el grigri tiene alguna homologación o característica concreta.

Muchas gracias.

Ojiplático me he quedado...

Saco de dormir con extremidades. Yo no sé si ya se le había ocurrido a alguien o se ha comentado alguna vez, pero esta mañana cuando lo he visto en una revista que me han dado al salir de la estación al menos me ha sorprendido...

Sr. Pit, ¿cómo afecta esto al calentamiento de aire?

¿Alguien ve en ello un empujón hacia el fomento del romanticismo alpinístico?

Y el propio romanticismo calienta por definición el aire de los sacos?

Ahí queda eso, mamíferos.

Tu no me lees eeeeh

Jo... yo tengo uno de esos... yyyyyyyyyyyyyyyyy monto una reunion teletubbi en los refus libres ( o en la renclusa que dicen que te pelas) que no veas!

UNA´braçadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Jooooooooo!

Pues si te leo... pero algunos días no estoy, como cualquiera. De este saco no recuerdo comentario...

Y qué tal va el saquito?

Muxus!

queria poner si yo tubiera... y he puesto yo tengo.... toy en la parra hoy

Pos si kurro esto en ambientes muy especificos (alpinismo especialmente) se han usado lo que los americanos llaman:

 unconventional sleep systems......

Dentro de esto hay muchos diseños diferentes que incluyen sacos sin espalda, sacos con mangas, sacos con la parte inferior con hueco para las piernas, sacos que sirven de poncho para abrigar, pies de elefante  etc etc etc............

Este es uno, pero hay muchos marcas hace poco lei una prueba en la que entraban todas estas marcas: Big Agnes, exped, fanatic fringe, nunatak, feahtered friends, gossamer gear, jacks r better, rab, speer hammoks o western mountaineering (por citar solo algunas por que hay bastantes mas ) ... se dedican a hacer cosas raras... ya ves que no es solo una marca .... Hay bastantes cosas por fuera de nuestras fronteras

El que un guante cale no suele ser por que se sature la membrana, una membrana simplificándolo mucho no es mas que un plástico fino.

Como ya hemos dicho varias veces el problema de los guantes es una pieza textil muy compleja, que requiere muchos cosidos, donde termosellar esos cosidos es complejo y aunque hagamos el guante perfecto,  una vez que lo empezamos usar nos damos cuenta que las repetidas flexiones y movimientos de la mano hacen que los termosellados se degraden con bastante facilidad, al estar en contacto con la nieve los tratamientos repelentes al agua se van con facilidad, y además el contacto con rocas, y material de escalada hacen que fácilmente las costuras se deterioren o perforen.

Todo esto sin hablar de el sudor que nosotros producimos .......pero no vamos a liarla mas.

Solo por esto es casi imposible que un guante en cuanto tenga un mínimo de uso no tenga algún lugar por el que pase la humedad, además de que tener un guante sumergido en agua 5 minutos es una prueba bastante dura.

En cualquier caso lo importante es que el que entre agua des pues de 5 minutos sumergido no tiene por que ser necesariamente un defecto de fabricación   (otra cosa es que un guante sin estrenar cale con poca humedad) ... Y aunque lo fuera hay que entender que es bastante fácil que esto suceda

Parece mas un mono de altura algo "hogadete" que un saco... yo creo que es peor, al separar las extremidades, este saco seria como un guante, y los normales como manoplas, que ya sabemos que son mas calientes que lo guantes. Ademas si toda esa pluma extra que se usa en la cara interna de los brazos, piernas, etc... se pone en un saco normal, tendria la leche mas de pluma por cm2...

Solo le veo una ventaja, que es la de salir a mear a media noche... con lo que jode con frio, no sales ni del saco... pero ostias... no le veo bragueta.... fallo de diseño, ya no me mola

La cremallera de la rodilla no te sirve de bragueta?

Bueno, yo ya me iba

Yo tengo uno como ese en casa.

Claro, que es talla 2 años.

Si hay algún forero pequeñín se lo vendo barato.

Pues lo de la bragueta, yo ya lo he visto hecho como nyapa en un saco convencional. Lo tenía un indivíduo con el que compartí vivac y, por lo que vi, era bastante... digamos... maniático del frikismo esnob (sin intentar ofender a nadie). Esto fue hace una pila de años y como dormí como un tronco, no sé si lo utilizó por la noche, aunque creo recordar que le pregunté y me dijo que no.

Si algun@ se anima a probarlo, que nos explique la experiencia.

IGN

Hola Julián,

Conozco la marca Human Nature. Pertenece al A.N.W.B. como Quechua es la marca de Decathlón. (Para el que no lo sabe el ANWB es como aquí el RACE). ¿Que qué tiene que ver una entidad como la ANWB con prendas de montaña? Pues no lo sé. Solo sé que tengo alguna prendas de Human Nature y, aunque son bastante básicos (no creo que me llevaría unos de sus  forros polar a la Patagonia) si es cierto que son bastante baratos, por lo que, en mi humilde opinión dan una relación precio - calidad bastante bueno. Tampoco soy ningún experto, o sea, no me hagas caso.

Como bien dice Pit, es dificil que un guante con mucho uso, con el tiempo no cale. Creo que es muy parece a las membranas de Gore en el calzado. Con el roce y las fricciones terminan calando también.

Para eso utilizo siempre un cubre-manoplas de Gore-tex (el mío es de Polar Mountain - Alpinist system; pesa 139 gr). Hasta ahora no había notado nunca humedad, incluso con mucha lluvia, pero le someteré a la misma prueba que tu hiciste. A ver lo que pasa.

Quiero pillarme una chaqueta de plumas para sietemilies y me hablan de una de SOLO CLIMB (no se que modelo) y de la de toda la vida de MOUNTAIN HARDWEAR (Bellow Zero)

¿cual os parece mas apaña?

HOLA  QUE TAL.

BUENO PUES LA IDEA ES HACER UNA O DOS VIAS CLASICAS DE ALPINISMO, CON PERNOTACIONES EN REFUGIOS . EL NIVELL DE ESTAS ASCENCIONES ES BUSCAR ALGO ADSEQUIBLE A LAS POSIBILIDADES DE LOS INTEGRANTES.MI NIVEL ES UN NIVELL BASICO CON EXPERIENCIA DE EN PIRINEO, RUTAS DE DOS DIAS, EN LAS CUATRO ESTACIONES DEL AÑO.UN  3000 HECHO EN DOS OCASIONES (ASTAZUS),EN COUTAS INFERIORES VARIOS, PEDRAFORCA, CARLIT,GRAU DE FATJOL,COSTABONA,CANIGO.LES AGUDES,NOU CREUS(NURIA).ASCENCINES A REFUGIOS COMO EL TUCA ROYA EN LA BRECHA DE TUCA ROYA.GORIZ EN ORDESA, Y EN ALGUNOS REFU-CABAÑA DE CUYOS NOMBRES NO ME ACUERDO AHORA.POR ESO LA IDEA DE IR A LOS ALPES ES LO YA COMENTADO, SIEMPRE CON IDEAS DE PODER DISFRUTAR DE UNA ESCAPA Y CONVERTIRSE EN UN TRANSEUNTE DE FANTASTICOS PARAJES ALPINOS.

..que hice el ingreso al numero que me dijisteis pero al salir el recibo no aparecia Bancaja sino Caixa d´estalvis de Valencia  ¿¿no le habre hecho el ingreso a un desconocido??...estoy un poco confusa

hice una transferencia desde la oficina 0765 de la caixa de pensions (2100), el 28 del 2 a las 19:01:48